Kardan Wechsel BMW R 1250 GS

teileklaus schrieb:
Drehungleichförmigkeitsvergleich..
https://www.t4-wiki.de/wiki/Datei:Motor_Zahnriemen_Drehungleichfoermigkeit_Diagramm.jpg

vereinfacht
ein Zylinder bringt 140 NM
2 Zylinder bringt 2 X 70 NM
4 Zylinder bringt 4 x NM

nimmt man eine Strecke dann haut der 2 Zyl halb so oft dafür aber doppelt so stark auf den Kardan ..
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Hatte einen 6 Zyl. Boxer und bin die gleiche Strecke gefahren allerdings mit unterschiedlichen Drehzahlen und in unterschiedlichen Gängen. keine Probleme.
 
Smarthornet64 schrieb:
Komisch, früher hatte kaum einer über 100 PS und wir hatten mächtig Spaß.
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Es kommt immer auf den Fahrer an. Ein guter Fahrer mit einem Bike bis 100 PS bügelt einen Fahrer mit einem Motorrad bis 150 PS locker weg und benötigt aus dem Grund keine 150 PS. Einige Fahrer die nicht so gut fahren können gleichen das oft mit mehr PS aus, da sie auf der Geraden entsprechend aufdrehen und somit wieder etwas Boden gut machen können. Das trifft jedoch nicht auf alle Fahrer zu.

Eine 12er Lufti mit 98 PS hat wohl nicht den Wumms im Anzug wie eine 1250iger. Das grinsen bei der Beschleunigung ist jedoch um einiges breiter.
Ich ziehe eine 1250iger oder 13ner einer Lufti ebenfalls vor. Bringt unter anderem auch bei einem Überholvorgang mehr Sicherheit.

Ich könnte mir auch eine M1000XR gut vorstellen. Wäre aber in den Kurven nicht wesentlich (wenn überhaupt) schneller als mit meiner 1250iger.

Letztendlich muss jeder selbst entscheiden was er fahren möchte.
 
...letztlich doch auch eine Frage der Untersetzung :D
 
ManfredA schrieb:
...letztlich doch auch eine Frage der Untersetzung :D
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fährst du dann in einem Kleineren Gang mit dem Schwachen Motor, dann wird er stärker.. Oder so..

Bei 100 PS sehe ich noch keine Probleme, aber eine S1000 RR ist ohne Helferlein für mich nicht mehr leicht fahrbar.
Schaut man die Zugkraftdiagramme an die eine S1000 bei 10 000 U hinlegt dann ist die R1250 auch eine Luftpumpe und muss auch viel schalten um dranzubleiben.. Ab 120 ist die S1000 dann einfach weg..

Macht es die 1250 er von 50 auf 100 km/h in 4,3 Sekunden
Dann die S1000 R schon in 3,6 Sekunden ebenso ist die S1000 R in 8,3 S auf 200 braucht die R1200 RS dafür 13,x Sekunden..
Das ist einfach eine andere Welt.. Klar fahren beide in den Alpen gleich schnell um die Kurven, der R1250 GS Mann ist aber abends entspannter..
Aber es ist müßig zu diskutieren dass ein guter 100 PS Fahrer gegen einen schlechten 200 PS Fahrer.................
Alle sind wir doch die Schnellsten, bis einer kommt der Fahren kann und die Strecke kennt..
Da fährt einer mit der SV 650 der sonst auch Rennen fährt mit 70 PS vor.. Klapp Klapp ist der weg, auch wenn man den auf den Geraden mit 60 PS mehr wieder etwas einholt..
In den Alpen sind bis auf Wenige, die auch eine K1200 oder K1300 S flott bewegen können, für mich die leichten Supermotos bis 80 km/h immer die Könige..
Da geht es nie um die Übersetzung, weil man Gangschaltung hat..
 
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Heiko GSA Swing schrieb:
Ich will Drehmoment und das von unten. Das geht nun mal nicht ohne hohe Leistung bzw Hubraum.

Deshalb NEIN, kein Spass.
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Yamaha MT01
90 PS und richtig Drehmoment unten rum: 150 Nm bei 3.750 U/min
Drehmoment geht definitiv ohne hohe Leistung.
Und Spaß macht das Teil auch, Kollege hat so einen Eisenhaufen und da bleibt kaum einer dran, trotz meist deutlich mehr Leistung. Aber wer glaubt unter 150 PS geht es nicht, gibt ja immer noch ein Moped mit mehr Leistung... und Traktionskontrollen... anderes Thema. Das Problem ist eher hohe Leistung mit gutem Drehmoment untenrum zu vereinen. Sieht man am Aufwand mit ShiftCam ö.ä.
 
genau wenn ich "nur" 90 NM bei 11000 habe und entsprechend den Gang kurz übersetzt, wäre die Zugkraft wie beim Boxer mit 180 NM bei 5500U, da hat der aber 145 NM , also zieht die S1000 auf dem Hinterrad weg bei 120KM/h. Leistung dreht das Rad..
Kontrollierbarer sind aber die Boxer.. Dann wäre noch das Gewicht der GS von 265 KG .. meine R1200R hat 225 kg..
Aber es wird OT. Ja unter 100 PS macht auch Spass..
 
Hmm,….?
War das ursprüngliche Thema nicht irgendwas mit Kardanwechsel?
 
teileklaus schrieb:
Alle sind wir doch die Schnellsten, bis einer kommt der Fahren kann und die Strecke kennt..
Da fährt einer mit der SV 650 der sonst auch Rennen fährt mit 70 PS vor.. Klapp Klapp ist der weg, auch wenn man den auf den Geraden mit 60 PS mehr wieder etwas einholt.
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Deine Aussage geht aber schon in Richtung ~verbotenes Fahrzeugrennen~... und als nächstes kommt der Sanihubi zum Netzkater weil mal wieder jemand sich bei uns auf der Gasse überschätzt hat.

Mir kommt es auf das Feeling an und die Drehzahlen bis 4500 sind auch ein Klangerlebnis. Das schöne schnorchelende Geräusch aus dem Luftfilterkasten zB oder die herrliche Klangfülle des Akra gerade beim früheren Schalten um diese Drehzahl herum. Das kann halt nur ein hubraumstärker 2 Zylinder.

Sorry für diesen meinen letzten Off topic Beitrag zu diesem Thema.
 
Heiko GSA Swing schrieb:
Deine Aussage geht aber schon in Richtung ~verbotenes Fahrzeugrennen~... und als nächstes kommt der Sanihubi zum Netzkater weil mal wieder jemand sich bei uns auf der Gasse überschätzt hat.

Mir kommt es auf das Feeling an und die Drehzahlen bis 4500 sind auch ein Klangerlebnis. Das schöne schnorchelende Geräusch aus dem Luftfilterkasten zB oder die herrliche Klangfülle des Akra gerade beim früheren Schalten um diese Drehzahl herum. Das kann halt nur ein hubraumstärker 2 Zylinder.

Sorry für diesen meinen letzten Off topic Beitrag zu diesem Thema.
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Jaja Sani bin ich selbst...
ist nicht meine Aussage, dass man mit 100 PS keinen Spass hat..
Wenn du Spass daran hast, wie das klingt ist auch gut.
Der Kollege oben schreibt von ggf lieber M1000 XR? kaufen Leistung R1200 GS 2005 98 PS sind wenig usw. ( möchte ich auch nicht fahren)

(Selbst meine mitfahrende Frau sagte gleich dass "die ja nicht zieht".. ob das der gleiche Motor sei.. ich sage im Prinzip schon, aber unserer ist von mir gemacht hat xy Minimum mehr..- aha - dann lassen wir die neue GS..)

Ich schrieb von großen Einzelhubräumen die ggf. die Kardanwelle mehr belasten ( Ungleichförmige höhere Spitzenbelastung) als ein stärkerer 4 Zylinder. Da kam der Leistungs Ausflug her.. dass du darin Rennen siehst, wenn ich sage ein Rennerfahrener fährt lockerer mit weniger Leistung vor.. sind deine Bedenken. Feeling oder Flow sind für mich wichtig. und wenn die 140 NM auch mal seltener im Soziusbetrieb abgerufen werden, kommt das auch.
In einer Gruppe gibt es immer ein Hackordnung und die wird festgelegt nach Fahrkönnen der Einzelnen und Fahrsicherheit der gesamten Gruppe.
Ziel ist immer alle mit maximal Fahrspass Eigenverantwortlich aber auch Geamtverantwortlich maximal wenige kritische Fahrsituationen am Tag zu haben. Da kommt sicher auch Kritik am Einzelnen, wenn was nicht gut war. Hey wenn du bei uns mitfährst, wollen wir das wie vorhin nicht haben.
Du Überholst nur, wenn du was siehst. Nicht weil der Vormann überholt. Punkt.

Zur Kardanwelle..
 
Soweit mir bekannt ist, ist die R1300GS länger übersetzt als die R1250GS, so dass am Hinterrad dasselbe maximale Drehmoment anliegt. Damit würde die Kardanwelle keinen höheren Drehmomentspitzenwert erfahren. Trotzdem wird der Tausch erst nach 80 TKm und nicht nach 60 TKm vorgegeben. Und die R12 G/S hat einen vorgeschriebenen Tausch nach 40 TKm trotz deutlich geringerem Drehmoment, so etwas ist mir von den Luftboxer-GSen nicht bekannt. Die Leistung ist wohl kaum das alleinige Problem.

Gruß
Klaus
 
KlausB schrieb:
Soweit mir bekannt ist, ist die R1300GS länger übersetzt als die R1250GS, so dass am Hinterrad dasselbe maximale Drehmoment anliegt. Damit würde die Kardanwelle keinen höheren Drehmomentspitzenwert erfahren. Trotzdem wird der Tausch erst nach 80 TKm und nicht nach 60 TKm vorgegeben. Und die R12 G/S hat einen vorgeschriebenen Tausch nach 40 TKm trotz deutlich geringerem Drehmoment, so etwas ist mir von den Luftboxer-GSen nicht bekannt. Die Leistung ist wohl kaum das alleinige Problem.

Gruß
Klaus
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Das ist nur evtl. im 6.Gang von belang. In den anderen Gängen wird man das Drehmoment der 13er auch voll nutzen wenn man den Motor auch in den Bereich dreht.

Die Luftis haben vielleicht eine andere Kardanwelle, vermute ich. Du kannst nicht alle Modelle miteinander vergleichen.
zb. bei meiner Ex Lufti war die Welle bei ca. 100tkm ausgeschlagen, nicht arg, hatte eine Rastmarke. Man hätte evtl noch ne Weile fahren können. Allerdings hatte die Öhlins Fahrwerk, was ja 2 cm höher ist und dadurch ein stärkerer Knickwinkel entsteht.
 
ich denke die Endübersetzung sagt nichts über die Kardanwellenbelastung aus, garnichts.
Sobald man die Reifenübertragungskraft in den Höheren Gängen unterschritten hat ( im ersten dreht entweder der Reifen durch odeer das Motorrad geht im 2 oder auch 3. Gang beim maximalen Drehmoment aufs Hinterrad und man nimmt Gas weg, kommt die Geschwindigkeit wo beides nicht mehr vorkommt und die Motorischen 150 NM oder was auch immer ( x Untersetzungsverhältnis von Motor aufs HAG ) auf die Kardanwelle.
Da ist es egal ob die 13 er im 6. länger übersetzt wird.
Knickwinkel, Schmierung.. Material, Auswuchtung usw.. sind Stellschrauben
 
Hallo Zusammen, vielen Dank für alle Kommentare und Beiträge. Mein Ziel ist und war es, einfach zu informieren und einen Kardanwechsel oder zumindest eine Inspektion des Kardans anzuregen.

LG

Jo
 
BIKER.JO schrieb:
Hallo Zusammen, vielen Dank für alle Kommentare und Beiträge. Mein Ziel ist und war es, einfach zu informieren und einen Kardanwechsel oder zumindest eine Inspektion des Kardans anzuregen.

LG

Jo
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Ich weise mal informatorisch für Interessierte auf das 'alte Forum' hin, dort wurde das Thema 'Kardan' ab Juni 2022 auf bislang 161 Seiten sehr, sehr umfangreich beackert.

Viel Lesestoff und Input für dunkle Winterabende... 🤣

Gruß, Andreas
 
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BIKER.JO schrieb:
Hallo Zusammen, vielen Dank für alle Kommentare und Beiträge. Mein Ziel ist und war es, einfach zu informieren und einen Kardanwechsel oder zumindest eine Inspektion des Kardans anzuregen.
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Ich weise darauf hin, dass die Wartungsanweisung von BMW das doch bereits für die 1200er LC und die 1250er beinhaltet. Darin wird empfohlen, die (kostenpflichtige) Überprüfung des Kardan alle 20 Tkm in einer BMW-Werkstatt in Auftrag zu geben.

Als Empfehlung kommt es auf das eigene "Risiko"-Bewusstsein an, ob man dieser (rückwirkend geänderten) Hersteller-Empfehlung folgt, es also selbst macht (sofern man das kann) oder dafür eine Werkstatt bezahlt.

Gruß
Klaus
 
Meine Werkstatt kontrolliert alle 10tkm den Kardan, ohne Berechnung. Die werden schon wissen, warum. Gibt mir ein gutes Gefühl, zahlen muss ich nicht dafür.
Alternativ kann man auch alle 10 oder 20tkm ein Abschmieren der Welle beauftragen. Sollte diese dann defekt sein, wird gleich kostenfrei getauscht.
 
Der Tipp mit dem Abschmieren der Welle ist gut. Ich kenne bei mir im Umkreis keine BMW-Werkstatt, die die von BMW vorgegebene Prüfung auf Anforderung des Beauftragenden ohne Berechnung macht. Vielleicht sieht das anders aus, wenn der Umsatz durch Erwerb von Fahrzeugen an derselben Stelle hoch war.

Gruß
Klaus
 
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