Synchro der 1150GS - "Profi" gesucht

[Tho007]

Hallo liebe Mitleser,

aktuell scheitere ich seit Tagen an der Synchronisation meines Mopeds.
Im großen und ganzen habe ich das System und die Herangehensweise verstanden, jedoch weichen meine Ergebnisse erheblich vom eigentlichen Soll ab.
Bei meiner Schlauchwaage wandern die Säulen ständig umher (wenn auch teilweise im kleineren >10-20 cm Bereich), so dass ich irgendwie keinen richtigen Einstellpunkt finde. Selbst wenn ich die komplette Anleitung von Beginn an durchgehe und alles soweit passend scheint, sieht das nach nem Neustart danach teilweise wieder ganz anders aus.

Lange Rede, kurzer Sinn, ich suche jemand, in erreichbarer Nähe (S-H Westküste bis Mitte), der die Synchro schon erfolgreich durchgeführt hat und sie mir einmal vernünftig zeigen kann.

Viele Grüße
Thomas

 

[hydrantenfritz]

Im Leerlauf, sowie unter Teillast?

Liegen im Leerlauf die Drosselklappen sauber auf den Anschlägen? Umluftschrauben sauber? Falschluft zwischen Drosselklappe und Zyl.-Kopf, poröser Gummi-Flansch?

Unter Teillast....sind die Seilscheiben sauber ohne Ablagerungen. Leichtgängige sauber verlegte Bowdenzüge?

Zusätzlich: Der Seilzugverteiler IO? Und natürlich alle Service-Arbeiten (Ventilspiel/Zündkerzen/Lufi/ usw.) erledigt?

Ich hab ein PDF erstellt mit dem grundlegenden Vorgehen. melde Dich wenn Du es lesen möchtest.
Veröffentlichen möchte ich es nicht, da es im Bezug auf Umluftschrauben und Unterlagsscheiben beim DK-Anschlag, abweicht von der sehr guten Power-Boxer Beschreibung. Nicht das ein "Glaubenskrieg" entsteht.

Mein Haus wohnt in CH.

 

[elfer-schwob]

Im großen und ganzen habe ich das System und die Herangehensweise verstanden, jedoch weichen meine Ergebnisse erheblich vom eigentlichen Soll ab.

Die Fallstricke liegen im Detail. Bei nur randständigem Wissen klappts nicht mit der Synchro.

Es gibt seehr gute "Tutorials" und man muß unbedingt bei 1 einsteigen und die Reihenfolge danach strikt einhalten. Paar Schritte übergehen haut nicht hin.
Bei wechselnden Säulenhöhen +/- 20 cm ist offenbar vieles im Argen.

S-H ist leider total daneben für mich.
Falls Hilfe zur Selbsthilfe gewünscht: Bescheid!

Toitoitoi!

 

[Tho007]

@hydrantenfritz
Also bevor ich damit angefangen habe, hab ich die Seilzüge komplett gewechselt, inkl. der neuen Umlenkung am Gasgriff. Der Seilzugverteiler machte insgesamt einen sehr guten Eindruck.
Die Ventile hab ich vorher natürlich eingestellt und am Bike sind auch sämtliche Flüssigkeiten, Filter und die Kerzen neu gekommen.
Die Drosselklappen hatte ich komplett draußen und vollständig gereinigt, natürlich auch die Seilscheiben und Umluftschrauben.
Die Klappen liegen satt an der Anschlagschraube an.
Die Gummis vom Zylinder zur DK sind in gutem Zustand und nicht porös, sonst hätte ich sie mit gewechselt.
Ansonsten hab ich mich bei der Synchronisation an die Anleitung von Powerboxer gehalten. Als Abstandshalter habe ich sogar ein Paar Fühllehren genommen, damit der Abstand zu 100 Prozent gleich ist.
Ich würde mir gern mal dein PDF dazu anschauen. Kannst du mir das zukommen lassen?
Viele Grüße Thomas

 

[hydrantenfritz]

Is unterwegs mit PU...

Ich machs halt mim Twin Max auf der sensibelsten Stufe ist er vergleichbar mit einer Schlauchwaage.

TWINMAX

Deine Erklärungen lesen sich schonmal gut.

Vielleicht noch eine Frage an @elfer-schwob ....Ist die 1150GS auf der linken Seite gleich aufgebaut mit dem Potentiometer wie die 1100GS? ( Das Potentiometer meldet dem Steuergerät die Stellung der Drosselklappe). Darum sollte man nach möglichkeit den linken Drosselklappen Anschlag ( der Versiegelt sein sollte!) nicht verstellen.

Ansonsten----PDF Datei zum Einstellen des Potis..siehe unten. Ist aber nicht ganz trivial.





Viel Erfolg....das kommt gut...

NB: Das ist aber nur meine Meinung.....

Eine Synchro im Leerlauf ist ja schön und Gut...Natürlich muss der Oeffnungswinkel der Drosselklappen stimmen.Auch die Umluftschrauben sollten + - 1/4 Umdrehung gleich sein.

Für mich ist das wichtigste, das die Synchronisation während des Fahrbetriebes ( wenn die Drosselklappen an den Bowdenzügen hängen), im Teillastbereich stimmt.
Da tritt ja am ehesten ein KFR (Konstantfahrruckeln) auf.
So irgendwie 1800-3500 U/min. Ich für mich mach das immer im Fahrbetrieb. Mit aufgeschnalltem Twin-Max.

Jaa OK, jetzt werden einige, das als übertrieben anschauen.

 

[Tho007]

Die Fallstricke liegen im Detail. Bei nur randständigem Wissen klappts nicht mit der Synchro.

Es gibt seehr gute "Tutorials" und man muß unbedingt bei 1 einsteigen und die Reihenfolge danach strikt einhalten. Paar Schritte übergehen haut nicht hin.
Bei wechselnden Säulenhöhen +/- 20 cm ist offenbar vieles im Argen.

S-H ist leider total daneben für mich.
Falls Hilfe zur Selbsthilfe gewünscht: Bescheid!

Toitoitoi!

Danke für deine Nachricht.
Ich habe natürlich das Tutorial vollständig gelesen und in der richtigen Reihenfolge befolgt.
Leider stellt sich spätestens beim Einstellen der Seilzüge das Phänomen ein, dass die Säulen dann beim Gasgeben einen größeren Abstand bekommen, also an beiden Klappen ein unterschiedlicher Unterdruck herrscht.

 

[hydrantenfritz]

Hast noch ne PU

Stell Dir vor...Die Drosselklappen liegen im Leerlauf auf den Anschlägen. Synchronisation stimmt.
Du drehst am Gasgriff und die beiden Bowdenzüge versuchen die Drosselklappen zu öffnen. Aber jeder Bowdenzug zieht verschieden. Das ergibt eine Unsynchronität oberhalb des Leelaufes. In einem sehr wichtigen Teillastbereich.

Also müssen auch die Bowdenzüge synchronisiert werden, durch die entsprechenden Hülsen der Bowdenzug Aufnahmen.

Ergänzt.
Gut haste keine alte 1100GS mit einteiligen Gaszug. Da machst dir den Arsch wund.....( Mir machts nichts..bin a bisserl SM)....

 

[elfer-schwob]

das Tutorial

Welche Quelle ist das?
Bei powerboxer wird das Thema hoch akademisch und in aller Tiefe abgehandelt.
Mancheiner wird davon erschlagen.
Aber viele offene Fragen bleiben bei gründl. Abarbeitung nimmer.

Grundeinstellung paßt?

ALLE Züge mit viiel Spiel versehen?
Bypasse rausgeschraubt, Düsen und Schrauben gereinigt, ganz zugedreht, Klappenanschläge synchron, LL-Drehzahl paßt?

Und erst dann wirz komisch?

@hydrantenfritz

PU

= Pilsener Urquell?!
Bin dabei!

Sorry, ich hatte meinen Browser nicht aktualisiert...ras meiste wurde schon geklärt.

Also bevor ich damit angefangen habe, hab ich die Seilzüge komplett gewechselt, inkl. der neuen Umlenkung am Gasgriff.

Originale Züge o. Nachbauten?
Von Letzteren hat man schon seltsames Verhalten gehört.

 

[hydrantenfritz]

Welche Quelle ist das?
Bei powerboxer wird das Thema hoch akademisch und in aller Tiefe abgehandelt.
Mancheiner wird davon erschlagen.
Aber viele offene Fragen bleiben bei gründl. Abarbeitung nimmer.

Grundeinstellung paßt?

ALLE Züge mit viiel Spiel versehen?
Bypasse rausgeschraubt, Düsen und Schrauben gereinigt, ganz zugedreht, Klappenanschläge synchron, LL-Drehzahl paßt?

Und erst dann wirz komisch?

@hydrantenfritz


= Pilsener Urquell?!
Bin dabei!

Sorry, ich hatte meinen Browser nicht aktualisiert...

Schlafkappe...bin schon drann....

 

[Tho007]

Welche Quelle ist das?
Bei powerboxer wird das Thema hoch akademisch und in aller Tiefe abgehandelt.
Mancheiner wird davon erschlagen.
Aber viele offene Fragen bleiben bei gründl. Abarbeitung nimmer.

Grundeinstellung paßt?

ALLE Züge mit viiel Spiel versehen?
Bypasse rausgeschraubt, Düsen und Schrauben gereinigt, ganz zugedreht, Klappenanschläge synchron, LL-Drehzahl paßt?

Und erst dann wirz komisch?

@hydrantenfritz


= Pilsener Urquell?!
Bin dabei!

Sorry, ich hatte meinen Browser nicht aktualisiert...ras meiste wurde schon geklärt.


Originale Züge o. Nachbauten?
Von Letzteren hat man schon seltsames Verhalten gehört.

Also hier muss ich gestehen, ich habe diesmal tatsächlich Nachbau genommen und dazu auch noch von ner Firma, wo ich normalerweise nichts kaufen würde, (Temu-ähnlich) da die originalen eine zu lange Lieferzeit gehabt hätten und ich erstmal mit dem Moped los wollte.
Die DK hatte ich komplett ausgebaut und gereinigt, da die Seilscheiben total versüfft waren, also bot sich das an.
An den Einspritzdüsen selbst hab ich nicht wirklich etwas gemacht, außer Ausbau und äußerliche Reinigung, die Bypassschrauben und -sitze wurden mit gereinigt.
Insgesamt lief das Ganze nach ner Einstellung mit ner Zweizylinder-Messuhr jedoch war das KFR meiner Meinung nach bissl stärker, als vorher.
Daher hab ich beschlossen, mich mit ner Schlauchwagen durchzuhangeln und siehe da, die zuvor eingestellten Werte stimmten laut Schlauchwaage gar nicht überein. Also es war kein halber Meter Unterschied, aber im 10-20 cm Bereich schon.
Also hab ich mich, wie schon beim ersten Mal, an die Anleitung gehalten und Schritt für Schritt alles durchgeführt. zuletzt bin ich bis zum Punkt der Gaszüge gekommen und hatte alles soweit, bis dann nach mehrfachem Gasgeben die Säulen wieder unterschiedlich auseinanderliefen.
Ich werde es die Tage noch einmal in Ruhe probieren und wieder von vorn anfangen. Danach werde ich nochmal nachberichten und vielleicht auch mal paar Bilder zu meinen Fragen einstellen.
Das einzige was ich nicht ganz verstehe, wäre die Geschichte mit den "billig"-Gaszügen. Wenn diese maßhaltig sind, und das waren sie, kann doch hier nur die Gesamtlebensdauer und Haltbarkeit eine Rolle spiele, denn Länge des Zuges ist doch die Länge? Das waren auch meine Gedanken beim Kauf. (Ich weiß auch dass die nicht ewig halten werden...)
Wie gesagt, ich werde noch einmal probieren und berichten.

 

[Tho007]

Welche Quelle ist das?

Ja, genau, Powerboxer.
Die Abhandlung insgesamt finde ich schon auf "Mechatroniker-Level", aber sie erklärt die ganzen Zusammenhänge und macht das Einstellen und das Vorgehen dabei dann auch logischer.
Einzig eine kleine Sache ist mir bei fast allen Erklärungen aufgefallen:
Wie lange habe ich nach dem Starten Zeit, bis irgend eine Elektronik (Lambdasonde Motronik) anfängt, mir in die Einstellerei reinzupfuschen?
Meiner Meinung nach dürfte die elektronische Steuerung doch wurscht sein, da es hier ja einzig um den Unterdruck, durch die beförderte Luft/Gemischmenge geht. Dieser Menge sollte doch der Anteil am Sprit generell erstmal egal sein - ich spreche dabei ausdrücklich nicht von einem runden Leerlauf, sondern von der Synchronisierung der Klappenöffnung und auch der Seilzüge.
Ob jetzt ein Zylinder dabei mitgeschleppt wird oder nicht, müsste doch von der Luftmenge her egal sein?

 

[hydrantenfritz]

Liegen die Längen der Gaszüge bzw. der Hüllen in Bereichen welche eine Einstellung mit den "Hülsenhaltern überhaupt zulässt? Im Teillastbereich?

Da es eine 1150GS ist hat sie keine "Stepper". Also wird rein mechanisch über Drosselklappen Anschlag/Bypass-Schraube im Leerlauf eingestellt.
Sowie über die Gaszüge bei Teillast.
Natürlich kann da auch der mechanische Zustand des Motors eine Rolle spielen. (Ventiltrieb...Kurbeltrieb..Verdichtung, Kompressionsprüfung)

Und nicht zuletzt Falschluft zwischen Drosselklappe und Zyl.-Kopf. Versuch mal im Leerlauf ein wenig Bremsreiniger Spray in der Region Drosselklappengehäuse anzuspritzen.