SOS Forum "down"

Jar Jar Binks schrieb:
Ich weiß nicht, was das Forum kostet, bei vielen Members müsste es doch schon mit sehr kleiner Summe reichen, da einen Support abzudecken, oder?
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Kommt auf die Leute an. Bin ja selbst Betreiber mehrerer Motorradforen. mein größtes Forum ist etwas kleiner wie das Forum hier, aber hat eine stabile Community. Einmal im Jahr denkt immer einer daran und schreibt mal ins Forum, dass es mal Zeit wäre für eine Kleine Spendenrunde. Manchmal geht auch auf größeren Treffen ein Hut rum fürs Forum. Da kommt soviel zusammen dass neben den Kosten für die Forensoftware auch ein ziemlich fettes Hostingpaket locker drin ist und für ein Anerkennungsbierchen reicht es auch. ;)

Aufgrund der Größe des Forums hier kommst du gar nicht drum herum, ein entsprechend großes Hostingpaket zu nehmen um die passende Performance zu erreichen. Da ist dann in der Regel auch immer ein besseres Supportpaket dabei.

Das Forum kostet ja auch Geld. Neben den Hostingkosten hat der Kauf 200,-- Dollar gekostet und dazu jedes Jahr nochmal 60 Dollar.
Ich gehe mal davon aus, dass die das große Paket für 28,-- EUR im Monat bei Ionos genommen haben.

Wie man seine Unkosten wieder rein bekommt ist ja Sache der/des Admin. Manche integrieren Google Werbung, damit ist gutes Geld zu machen, nervt aber. Manche verkaufen werbefreie Zugänge zu Ihren Foren gegen einen einmaligen oder monatlichen Beitrag. Manche haben einzelne wenige Sponsoren die im Forum Werbung machen dürfen. Wenn das Forum groß und bekannt genug ist, bekommst du als Admin meist eh regelmäßig Anfragen wegen Werbung.

Ich und meine Community haben uns strikt gegen jede Form der Werbung im Forum entscheiden und dass ist dann den Leuten ein kleiner Obolus Wert. Ich sag immer 5,-- EUR im Jahr bei der Menge an User reicht normalerweise. Habe aber auch schon Leute gehabt, die bei einem Problem fachkundige Hilfe im Forum bekommen haben (und leider nicht von Ihrem Händler) und sich so darüber gefreut haben, dass Sie mal einen Hunderter locker gemacht haben.

Betreibe ja schon seit Anfang des Internets Foren und habe die Erfahrung gemacht, dass es deutlich mehr Menschen gibt, die sich darüber freuen, wenn sich noch jemand die Mühe macht und die Themen annimmt, (Datenschutz, Betreiberhaftung, etc.) als viele vielleicht denken. Auf meine Unkosten bin ich noch nie sitzen geblieben. Aber klar, einen Stundenlohn für den Betrieb darf man nicht ausrechnen, dass muss auch Hobby sein.
 
wernerz schrieb:
Kommt auf die Leute an. Bin ja selbst Betreiber mehrerer Motorradforen. mein größtes Forum ist etwas kleiner wie das Forum hier, aber hat eine stabile Community. Einmal im Jahr denkt immer einer daran und schreibt mal ins Forum, dass es mal Zeit wäre für eine Kleine Spendenrunde. Manchmal geht auch auf größeren Treffen ein Hut rum fürs Forum. Da kommt soviel zusammen dass neben den Kosten für die Forensoftware auch ein ziemlich fettes Hostingpaket locker drin ist und für ein Anerkennungsbierchen reicht es auch. ;)

Aufgrund der Größe des Forums hier kommst du gar nicht drum herum, ein entsprechend großes Hostingpaket zu nehmen um die passende Performance zu erreichen. Da ist dann in der Regel auch immer ein besseres Supportpaket dabei.

Das Forum kostet ja auch Geld. Neben den Hostingkosten hat der Kauf 200,-- Dollar gekostet und dazu jedes Jahr nochmal 60 Dollar.
Ich gehe mal davon aus, dass die das große Paket für 28,-- EUR im Monat bei Ionos genommen haben.

Wie man seine Unkosten wieder rein bekommt ist ja Sache der/des Admin. Manche integrieren Google Werbung, damit ist gutes Geld zu machen, nervt aber. Manche verkaufen werbefreie Zugänge zu Ihren Foren gegen einen einmaligen oder monatlichen Beitrag. Manche haben einzelne wenige Sponsoren die im Forum Werbung machen dürfen. Wenn das Forum groß und bekannt genug ist, bekommst du als Admin meist eh regelmäßig Anfragen wegen Werbung.

Ich und meine Community haben uns strikt gegen jede Form der Werbung im Forum entscheiden und dass ist dann den Leuten ein kleiner Obolus Wert. Ich sag immer 5,-- EUR im Jahr bei der Menge an User reicht normalerweise. Habe aber auch schon Leute gehabt, die bei einem Problem fachkundige Hilfe im Forum bekommen haben (und leider nicht von Ihrem Händler) und sich so darüber gefreut haben, dass Sie mal einen Hunderter locker gemacht haben.

Betreibe ja schon seit Anfang des Internets Foren und habe die Erfahrung gemacht, dass es deutlich mehr Menschen gibt, die sich darüber freuen, wenn sich noch jemand die Mühe macht und die Themen annimmt, (Datenschutz, Betreiberhaftung, etc.) als viele vielleicht denken. Auf meine Unkosten bin ich noch nie sitzen geblieben. Aber klar, einen Stundenlohn für den Betrieb darf man nicht ausrechnen, dass muss auch Hobby sein.
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Guter Punkt.

Bislang haben wir das Forum, Lizenzen und verbundene Services (wie etwa Testserver, Addonentwicklung usw.) aus eigener Tasche bezahlt.

Unser Forum haben wir soweit ganz gut optimiert, es läuft sehr sauber und wir haben laut Protokollen eine Fehlerquote kleiner als ein Rundungsfehler. Leider stößt die aktuelle Hosting-Infrastruktur trotz optimierter Software anscheinend an ihre Grenzen, was zu den spürbaren Hängern führt. Der Hoster kann uns hier aktuell keine kurzfristige Besserung garantieren.

Als ersten Schritt setzen wir in den nächsten Tagen eine Übergangsmaßnahme um und erwarten, dass das Resultate zeigt. Wir sind da aktuell dran und @Klausmong wird das wie immer hier rechtzeitig kommunizieren.


Ich sage das aber mal ganz offen: Wir möchten sehr gerne auf einen deutlich leistungsstärkeren Server mit einer noch besseren Infrastruktur umsteigen.

Dafür machen wir gerade eine Kalkulation, wie wir das Forum dauerhaft und solide finanzieren können. Unser Ziel ist es, das Projekt so abzusichern, dass wir die Server- und Lizenzkosten für mindestens 18 Monate im Voraus auf dem Konto haben. Dazu prüfen wir verschiedene Modelle - immer unter der strikten Vorgabe, dass die Mitgliedschaft hier grundsätzlich immer kostenfrei und ohne Einschränkungen bleiben wird.

Dabei denken wir zum Beispiel an feste Sponsoren oder freiwillige "Sponsoring Members", die als Dankeschön einen Badge im Profil oder ähnliche rein optische Extras bekommen.

Der Haken an der Sache:
Wir machen das alle ehrenamtlich, haben Berufe und Familien mit all den zeitlichen Fallstricken, die ihr auch kennt. Gerade jetzt ist die Zeit bei uns allen extrem angespannt.

Das ist im Moment die Situation.

Den neuen Server hätten wir theoretisch in einem Tag, und der Wechsel bräuchte danach noch ein paar Tage für Tests und die Datenmigration. Das wäre gar nicht das Hauptthema - es geht rein um die langfristige wirtschaftliche Absicherung im Hintergrund.

Damit keine Sorge aufkommt - das aktuelle Paket ist von Klaus für 2027 bereits im Voraus bezahlt. Deswegen gehen uns also nicht die Lichter aus :)
 
wernerz schrieb:
Betreibe ja schon seit Anfang des Internets Foren und habe die Erfahrung gemacht, dass es deutlich mehr Menschen gibt, die sich darüber freuen, wenn sich noch jemand die Mühe macht und die Themen annimmt, (Datenschutz, Betreiberhaftung, etc.) als viele vielleicht denken. Auf meine Unkosten bin ich noch nie sitzen geblieben. Aber klar, einen Stundenlohn für den Betrieb darf man nicht ausrechnen, dass muss auch Hobby sein.
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@all

Danke, dass ihr euch alle Gedanken macht.

Es ist Vieles schon bei unserem Admintreffen angesprochen worden und unsere Planungen laufen entsprechend im Hintergrund ab.

Es gibt rechtliche und wirtschaftliche Dinge und zu guter letzt, technische Umsetzungen.

Alle bewegen sich in unterschiedlichen Zeitfenstern.

Die technischen Angelgegenheiten - sind wir bereits am abklären und schauen, was dort evtl. geändert werden kann / muss.

Die Finanzierung / Unterhalt ist für uns kein aktuelles Thema - es wird auch weiterhin für alle privaten User kostenlos bleiben.

Die zeitliche Komponente hat @FlowRider bereits angesprochen.

Zeit lässt sich nun mal nicht dazukaufen - 100% Job + Familie + Moppedfahren.... ihr kennt das ja :ROFLMAO:

Wir sind selbst von den Unterbrüchen betroffen und auch entsprechend genervt.

1. Prio hat die technische Seite im Moment - da sind wir mit Hochdruck dran.

Stay tuned :)
 
hg_filder schrieb:
Hi,
Da passt was nicht:

Zwangstrennung: Mit Einführung von VoIP (IP-Telefonie) wurden die Zwangstrennungen bei allen mir bekannten Providern auf mind. 30 Tage und höher gestellt (bei mir läuft die alte Router-Mühle teilweise 4 Monate durch). Hintergrund ist die Umstellung auf IP-6, d.h. das "Aufräumen" nicht genutzter IP-Adressen ist nicht mehr notwendig. Und man wollte mögliche aktive Sprachverbindungen nicht so oft trennen. Leider werden die Trennungen, wenn sie denn erfolgen, nicht mehr nur in Frühstunden durchgeführt ...

Reconnect des DSL: Nach einer Trennung wird kein "Port" durchgereicht. Die Leitungen sind physisch am DSLAM bzw. bei VDSL bzw. Vectoring im Outdoor-DSLM mit einem Port verbunden direkt, d.h. kein Durchreichen. Was richtig ist, dass beim Eintrimmen es vorkommen kann, dass man eine niedrigere Bandbreite zugewiesen bekommt (Überbuchung der Strecke). Da aber in vielen Bereichen V-DSL und teilweise Vectoring betrieben wird, sind die Kupferstrecken deutlich kürzer und weniger Anfällig für Übersprechen (und nachgelagert herunterregeln der Bandbreite). Sprache wird bei den meisten großen Providern NICHT über den normalen IP-Kanal geführt, sondern bekommt einen eigenen virtuellen Kanal mit garantierter Bandbreite, damit die Sprachquali beibehalten wird. Richtig ist, dass die wenig Bandbreite benötigt. Aber selbst mit wenig Bandbreite sollte der Zugang zu Forum gewährleistet sein, halt ggf. langsam. Sollte die Leitung wirklich ein Problem haben, dann kann es zu massiven DSL-Trennungen kommen. In dem Fall auf den Router schauen. Wenn immer wieder mit niedrigen Bandbreiten verbunden wird, Störung aufmachen.

Das angesprochene Peering-Problem: Das wäre für mich, wenn man die Vielzahl an unterschiedlichen "Ausfällen" der User hier schaut, die plausibelste Erklärung. Vor allem, falls das Peering öfters dynamisch umgeleitet wird (über andere Peers routen). Bei uns hatte das ein Nutzer mit einem Provider, der sein Peering selbst während einer Session mehrfach umgeroutet und dem Nutzer auch noch private IP-Adressen vergeben hat. Hat gedauert, den Fehler einzukreisen (ist aber nicht der mögliche Fehler hier).

Hans
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Jein ! Mit Zwangstrennung meinte ich nicht eine komplette Leitungsunterbrechung und Verbindungsneuaufbau mit (V)DSL-Training , Sync. , und allem was dazu gehört . Dennoch unterbrechen die meisten Provider irgendwann nachts in der kaum bis garnicht genutzten Zeit kurz die Verbindung , ohne dabei den Carrier , also das Trägersignal zu unterbrechen , und schalten neu . Was zur Folge hat , dass auch eine neue IP zugewiesen wird . Aus Datenschutzgründen ja eig. nur zu begrüßen ! Zu IPV6 : Ebenfalls jein , weil theoretisch absolut korrekt , aber in der Praxis leider noch nicht überall Standard . Auch wenn inzw. ein Großteil d. Traffics über IPV6 läuft , ist in extrem vielen (den meisten ?) Fällen erstmal immer noch IPV4 zwingend für den Verbindungsaufbau (Kompatabilitätsgründe ??) erforderlich . Zum Thema VDSL und Vectoring bei kurzen Kupferstrecken : Grob geschätzt laufen in meiner Gegend wohl mindestens 1/5 der DSL-Verbindungen auf der sogenannten "letzten Meile" zw. 600 und über 1000m über uraltes Kupfer , im schlimmsten Fall sogar über an Masten genagelte "HF-Antennen" !! Graugolden ist viele Theorie , bei der vieles gar nicht existieren dürfte ;) , wenn die täglich Praxis im Feld draussen halt meist doch noch deutlich anders aussieht...:rolleyes::(
 
Q-Treter schrieb:
im schlimmsten Fall sogar über an Masten genagelte "HF-Antennen" !! Graugolden ist viele Theorie , bei der vieles gar nicht existieren dürfte ;) , wenn die täglich Praxis im Feld draussen halt meist doch noch deutlich anders aussieht...
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war das nicht so das Totgesagtes immer länge lebt und meistens nicht der Grund für das Systemversagen war ;-)
 
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