Kardan Wechsel BMW R 1250 GS

BIKER.JO schrieb:
Mag sein, mein Punkt ist, dass man jetzt kontrolliert und eventuell früher wechselt oder schmiert oder, oder..war nicht lustig mit dem blockierten Hinterrad auf der Autobahn… 🙋‍♂️
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...kann ich dir sagen ! Mir ist mal an einer XT 600 bei Tempo 110-120 auch auf der Autobahn das Getriebe implodiert ! Alles blockiert ,Ritzel sah aus als hätte man eine Schallplatte auf den Ofen gelegt, alle Lager im Motor geplatzt , ich quer über 3 Spuren vor einem LKW in eine Ausfahrt geschleudert !!
Außer einem blauen Zeh und einer undichten Regenkombi nix passiert !Seitdem ist der Tag mein zweiter Geburtstag

Tom ,dessen Kardanwelle bei der 1250 schon gewechselt ist (die Alte ist fast neu abzugeben !)
 
udo_muc1 schrieb:
Ich meine das Kardan-Thema ist ein aktuelles Thema und BMW musste Aktionen einführen (Gummie-Nubsie, Tausch, Neue Gewährleistung bei 1300er, etc. ). Die sind sich der Schwachstelle "Kardan" also voll bewusst. Das erste Unfallopfer hat sich dann ja auch "aussergerichtlich" geeinigt und hat dann die Klappe gehalten.

Bei einem Unfall stellen sich natuerlich Fragen: Wann war der letzte Service ? Wurde der Akkuschrauber-Test gemacht ? etc.pp.
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Das Kardan-Thema ist eindeutig kein neues Thema. Die Kardanwelle meiner K50 wurde im Juli 2022 nach den festgelegten 60 Tkm gewechselt. Sie war völlig unauffällig. Damals war das ein neues Thema, welches dann später durch das Papierupdate für die Wartung von BMW entsprechend gelöst wurde. Bei einem Unfall verursacht durch die Kardanwelle stellt sich höchstens die Frage, ob diese wie vorgeschrieben eine Laufleistung von maximal 60 Tkm hatte.

Der Test bei dazwischen liegenden Laufleistungen ist von BMW nicht vorgeschrieben, er ist gemäß Wartungsheft lediglich eine Empfehlung, die kostenpflichtig ist. Wenn es aufgrund des Nicht-Befolgens einer Empfehlung zu einem kapitalen Schaden kommt, kann dadurch kein Haftungsanspruch von BMW aufgrund mangelhafter Wartung abgeschmettert werden. Sonst hätte das in den Wartungsplan verbindlich aufgenommen werden müssen.

Gruß
Klaus
 
AdvRider schrieb:
Ich finde, dass die gebrochene Welle gar nicht so schlimm aussieht. Sieht eher nach nem bisschen Flugrost und überhaupt nicht durchgegammelt aus. Aber wenn die neuen Wellen deutlich stabiler und aus anderem Stahl sind, sollten die Probleme ja nicht mehr auftreten. Also bis 80 tkm. Ein Glück ist dir nichts passiert. Mein Gott, nen blockierendes HR auf der BAB. Das ist echt übel.
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Man darf hier bei dieser Thematik hier nicht Dinge durcheinanderbringen. Eigentlich handelt es sich beim Kardan um zwei unterschiedliche Problemzonen.

1, Rost an der Verzahnung: Die eigenliche Problemzone ist die Verzahnung zwischen Kardanwelle und HAG. Die Verzahnung zwischen Kardanwelle und Getriebe ist i.d. R nicht von Rost betroffen. Soweit ich es erkennen kann sieht die Verzahnung zwischen Kardanwelle und HAG noch für mich i.O. aus.

2. Bruch der Kreuzgelenke. Sind Kreuzgelenke zu schwach dimensioniert oder spielt auch die Korrosionsthematik dazu bei da die Kreuzgelenke vorzeitig ausfallen, darüber bin ich mir nicht ganz klar.

Was auf jeden Fall eine neue Information für mich ist, ist das die Kardanwelle stärker dimensioniert ist.
 
ManfredA schrieb:
bei meiner FJR1300 ist der Kardan auch wartungsfrei; dennoch empfielt es sich spätestens nach der Laufleistung die Längsverzahnung und das Kreuzgelenk mal zu inspizieren und zu schmieren, denn ab Werk ist da kaum Fett drauf... .
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Bei meiner FJR, dem letzten Modell, war nicht nur 'kaum Fett' drauf, sondern die Verzahnung war absolut trocken!

Großzügig mit Staburags bearbeitet, dürfte das nun für Jahre kein Thema mehr sein.

Was mich aber begeistert ist die Tatsache, dass selbst bei den uralten Effis ach ein nicht gewarteter Kardan, mal abgesehen von möglicher Rostbildung, trotzdem relativ unproblematisch ist.

Da sieht's bei BMW schon seit viel zu langer Zeit ganz anders aus!
Zwar sind die Kunden bis zur 1250er durch die kostenneutralen Serviceaktionen noch relativ gut bedient, aber ab der 1300er müssen diese ihren i.R.d. Wartung auszutauschenden, neuen Kardan nun selbst bezahlen.

Gruß, Andreas
 
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Nur zur Info,
ich hatte bis zum Ableben des Motors meiner GS 1200 LC, Bj.2014 bei 170000km noch die erste Kardanwelle in Betrieb.
Ich habe die Welle einmal im Jahr ausgebaut, die Verzahnung geschmiert und die Lager auf Verschleiß geprüft.
 
Ich hoffe das jeder diese Sache ernst nimmt, zu starke Lastwechsel sind der natürliche Tod des Kardanantriebs,
Man kann alles irgendwie zerstören.
Motorradfahren kann auch unter 100PS Spaß machen ;)
 
langer-rudi schrieb:
Was mich aber begeistert ist die Tatsache, dass selbst bei den uralten Effis ach ein nicht gewarteter Kardan, mal abgesehen von möglicher Rostbildung, trotzdem relativ unproblematisch ist.
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Das hat aber auch was mit dem grossen Leistungsunterschied zu tun und ist daher wenig vergleichbar.

Sind eigentlich 1200er und kleiner betroffen oder nur 1250/1300er ?

Gruss,
Udo
 
BIKER.JO schrieb:
Hallo zusammen, also meine 1250 er ist sozusagen mein Autoersatz. Habe kein Auto - wird entsprechend bei Wind und Wetter bewegt. Es ist auch meine 2 te 1250 er die erste, BJ 2019 hatte mir mit der Kardan keine Probleme gemacht. Da war es eher die Korrosionen an der Auspuff Klappe.
Meine Trophy BJ 2023 hatte ich immer zeitgerecht in der Wartung, wurde allerdings auch stark beansprucht. Zwei Winter, einmal Marokko und Südamerika. Von den 60000 km gut ein Drittel auf unbefestigten Wegen. Mich hat trotzdem der Vorfall überrascht weil das Gelenk gebrochen ist und dann blockiert hat. Wie dem auch sei, ich wollte mit dem Beitrag nur anregen mal nachschauen zu lassen. Vergleicht man die neue Kardan mit der alten Kardan ist da schon ein sehr großer Unterschied in der Fertigung festzustellen. Einfach mal checken und ggfls proaktiv wechseln lassen. BMW hat schon einen Grund die neuen Kardane mit einer anderen Festigkeit zu produzieren und nun in die Flotte einzubauen. Lg Jo
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Danke für Deinen Hinweis welcher auch ein paar hilfreiche Hinweise produzierte. Aber "Autoersatz"? Es ist ein Fahrzeug oder Fortbewegungsmittel wie die DB. Aber doch kein Ersatz. Mein Vater hätte den Begriff in den Fünfzigern gar nicht verstanden.
 
udo_muc1 schrieb:
Das hat aber auch was mit dem grossen Leistungsunterschied zu tun und ist daher wenig vergleichbar.

Sind eigentlich 1200er und kleiner betroffen oder nur 1250/1300er ?

Gruss,
Udo
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Ich sehe bei den 143 Nm der GS zu den 138 Nm der FJR jetzt aber nicht wirklich den großen Unterschied, welcher eine im Vergleich zur FJR erhöhte Beanspruchung des GS- Kardans erklärbar machen würde...

Gruß, Andreas
 
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KARDANistSpitze schrieb:
Damit hat BMW wirklich bewiesen, dass ein KARDAN nicht wartungsfrei ist :eek:

Und dennoch sind es (hoffentlich) "Einzelfälle", die aber bei fehlender Sensibilität seitens BMW, für sehr viel Unruhe und schlechte Kritiken sorgen werden.

...... ich habe den Kardan meiner XT1200 noch nie angeschaut, der macht auch keine Geräusche ..... der dreht sich einfach seit über 307.000 km.
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Die längere störungsfreie Funktion beweist nicht: Das Teil ist Wartungsfrei.

Bei einem meiner Fahrzeuge ist mal eine Pleuelstange gebrochen. Wäre das ein Beweis für: nicht wartungsfrei?

Im Übrigen war es nicht BMW bei dem der Defekt aufgetreten ist sondern bei einem Kunden der das Fahrzeug nicht im Auftrage von BMW gefahren ist.

Gratuliere zu Deinem zuverlässigen Bike. Gott sei Dank sind zuverlässige Fahrzeuge weit verbreitet.
 
Ulrich 61 schrieb:
Ich habe die Welle einmal im Jahr ausgebaut, die Verzahnung geschmiert ....
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Sorry für meine Bequemlichkeit. 🙏
Aber ohne jetzt den Thread im alten Forum komplett durchzulesen ...

Nächstes Jahr steht bei meiner 1250er GS ein Kardanwechsel an. Das lasse ich von einer BMW-Werkstatt machen.
Meine Frage: Habt ihr Erfahrung oder was würdet ihr als Schmiermittel empfehlen?
(Ich habe mit meiner BMW-Werkstatt normale bis gute Erfahrungen gemacht, aber dennoch festgestellt, dass im Forum teilweise noch bessere Tipps zu finden sind)
Danke für euer Feedback.
 
Silver Fox schrieb:
Sorry für meine Bequemlichkeit. 🙏
Aber ohne jetzt den Thread im alten Forum komplett durchzulesen ...

Nächstes Jahr steht bei meiner 1250er GS ein Kardanwechsel an. Das lasse ich von einer BMW-Werkstatt machen.
Meine Frage: Habt ihr Erfahrung oder was würdet ihr als Schmiermittel empfehlen?
(Ich habe mit meiner BMW-Werkstatt normale bis gute Erfahrungen gemacht, aber dennoch festgestellt, dass im Forum teilweise noch bessere Tipps zu finden sind)
Danke für euer Feedback.
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das aktuell von BMW empfohlene Produkt für die Schmierung der Verzahnung der LC Reihe heißt
Klüber LFT 71-402
 
Silver Fox schrieb:
Sorry für meine Bequemlichkeit. 🙏
Aber ohne jetzt den Thread im alten Forum komplett durchzulesen ...

Nächstes Jahr steht bei meiner 1250er GS ein Kardanwechsel an. Das lasse ich von einer BMW-Werkstatt machen.
Meine Frage: Habt ihr Erfahrung oder was würdet ihr als Schmiermittel empfehlen?
(Ich habe mit meiner BMW-Werkstatt normale bis gute Erfahrungen gemacht, aber dennoch festgestellt, dass im Forum teilweise noch bessere Tipps zu finden sind)
Danke für euer Feedback.
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wenn BMW die einbaut machen die das ran was empfohlen und maximal haltbar ist, da muss man nicht schlauer sein wollen..Und würden sie Staburags dranmachen ist es Jahrzehnte Lang auch das Beste gewesen was man machen konnte.
Das Zauberwort ist o f t ranmachen..
 
Zuletzt bearbeitet:
udo_muc1 schrieb:
Das hat aber auch was mit dem grossen Leistungsunterschied zu tun und ist daher wenig vergleichbar.

Sind eigentlich 1200er und kleiner betroffen oder nur 1250/1300er ?

Gruss,
Udo
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Betroffen sind alle wassergekühlten Boxer,
also alle ab 2013, ab den 1300ern darf der Kunde den Kardanwechsel selbst bezahlen.
 
Gibt es Dokumente die die Verbesserung der neuen Kardanwelle beschreiben ?
Sowas wie „vorher Lager x jetzt Lager y, x % höhere Belastbarkeit…“
Meine 2023er GS hab ich, im August, bei 34 tkm prüfen lassen und eine neue Kardanwelle erhalten.
Gruß
Ronald
 
Die Kardan-Prombleme der Propeller gehen zurück bis in die 2V Zeiten und Nachfolger. Es wurde damals nur nicht so viel Aufhebens davon gemacht, sondern einfach repariert.

"Lebenslang" kannte BMW noch nie beim Kardan.
 
langer-rudi schrieb:
Ich sehe bei den 143 Nm der GS zu den 138 Nm der FJR jetzt aber nicht wirklich den großen Unterschied, welcher eine im Vergleich zur FJR erhöhte Beanspruchung des GS- Kardans erklärbar machen würde...

Gruß, Andreas
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du weißt aber schon dass BMW ein 2 Zylinder ist?
 
CCM schrieb:
Gibt es Dokumente die die Verbesserung der neuen Kardanwelle beschreiben ?
Sowas wie „vorher Lager x jetzt Lager y, x % höhere Belastbarkeit…“
Meine 2023er GS hab ich, im August, bei 34 tkm prüfen lassen und eine neue Kardanwelle erhalten.
Gruß
Ronald
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träum weiter, Kannst ja mal bei BMW anfragen und die Konstruktionsunterlagen verlangen..
 
teileklaus schrieb:
Drehungleichförmigkeitsvergleich..
https://www.t4-wiki.de/wiki/Datei:Motor_Zahnriemen_Drehungleichfoermigkeit_Diagramm.jpg

vereinfacht
ein Zylinder bringt 140 NM
2 Zylinder bringt 2 X 70 NM
4 Zylinder bringt 4 x NM

nimmt man eine Strecke dann haut der 2 Zyl halb so oft dafür aber doppelt so stark auf den Kardan ..
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Ok. Aber das tat der Boxermotor zu Zeiten, als der Kardan noch hielt, doch auch!? Hätte BMW eine zwischenzeitlich höhere Motoreistung nicht einfach durch entsprechend kräftiger dimensionierten Kardan den Erfordernissen anpassen können, statt jahrelang in teure Werkstattaktionen, Ärger mit den Kunden und einen sicherlich nicht zu verachtenden Imageverlust zu investieren!?

Ich frage für einen Freund... 😉
 
ich sagte das weil du sagtest FJR sei das Gleiche und hält auch. ist es für mich nicht.

Und richtig mit den Kardans müsste man langzeitversuche machen auch mit 150 NM .. Oder eben die Achsübersetzungen ändern damit weniger Drehmoment und mehr Drehzahl auf die Welle kommt ? da will ich nicht schlauer sein als BMW.

Vl ist es ganz einfach über den Wellenpreis zu lösen?
Früher hatte man abschmierbare Gelenke das will man nicht Also müssen teurere Lösungen her.
 
Wenn die Welle vorzeitig getauscht wurde, gibt es dann trotzdem bei 60.000 wieder eine Neue oder entsprechend 60.000 Km später?
 
Ulrich 61 schrieb:
Nur zur Info,
ich hatte bis zum Ableben des Motors meiner GS 1200 LC, Bj.2014 bei 170000km noch die erste Kardanwelle in Betrieb.
Ich habe die Welle einmal im Jahr ausgebaut, die Verzahnung geschmiert und die Lager auf Verschleiß geprüft.
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Das machen aber nur die wenigsten.
 
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