Digitaler KFZ-Schein

[TripleSteeneBlack]

Mit anderen Worten: xxxxxxxxxxxxxxxxx

Wenn du dich jetzt ärgerst: Du hast angefangen;-)

Du, ich bin sogar sehr technikverliebt und habe eine umfangreiche Hausautomation und bin beruflich Elektrotechniker in der Industrie. . Es gibt nur Dinge, die mein Leben nicht vereinfachen. Mein KFZ-Schein benötigt keine Updates, weil Sicherheitslücken geschlossen werden müssen und ist immer verfügbar, ganz ohne Batterie.
Und ich habe eine Meinung dazu und empfinde das in diesem Fall als Zeitverschwendung.
Was du dann letztendendes daraus gemacht hast ist eine Beleidigung und eine Pauschalisierung, die ich so nicht geäußert habe.

Edit Mod: Zitierte Beleidigungen entfernt

 

[TripleSteeneBlack]

Das heißt du gehst zum Geldautomat und steckst da deine Karte rein um Bargeld zu holen und bezahlst dann mit Bargeld. Wenn Bargeld alle ist, wieder mit Karte zum Geldautomat.... OK kann man machen....

Das ist zwar OT, aber ja. Wenn ich Brötchen holen gehe, die ich auch bar bezahle, dann ist der Automat nicht weit. Und ich sehe immer, was ich noch ausgeben kann. Einfacher geht es ja kaum noch.

OK, aber bald sind die ewiggestrigen analogen Leute auch ausgestorben.

Ja, da habe ich noch Glück, dass gewisse Dinge an mir vorbeigehen, mit denen ich mich nicht mehr auseinandersetzen muss. Ein bisschen Zeit bleibt mir aber noch.

 

[Klong]

Das ist zwar OT, aber ja. Wenn ich Brötchen holen gehe, die ich auch bar bezahle, dann ist der Automat nicht weit. Und ich sehe immer, was ich noch ausgeben kann. Einfacher geht es ja kaum noch.

Einfacher geht es nur, wenn man alles mit Karte zahlt und dann im Widget der Bankingapp sofort sieht, was man noch ausgeben kann. Ganz ohne Kleingeld zählen zu müssen.

 

[Tischfussballer]

Ich lese noch eine Tageszeitung in Papierform, habe kein WhatsApp, kein Paypal, kein Payback, bezahle meist noch bar und vergesse häufig mein Handy, wenn ich unterwegs bin. Für mich ist das nichts. Das Leben ist für mich analog einfacher, weil störungsfreier. Warum muss ich dann noch so einen komplizierten Vorgang im Internet machen, wenn ich doch schon einen KFZ-Schein habe, den ich in den letzten 30 Jahren nie vorzeigen musste? Es mag ja sinnvolle Dinge im Internet und fürs Handy geben, aber das ist Spielerei für Leute die zu viel Zeit haben.

wenn es danach geht, würden wir noch mit Steinrädern ala Fred Feuerstein durch die Gegend fahren.

 

[Pepsi]

Du, ich bin sogar sehr technikverliebt und habe eine umfangreiche Hausautomation und bin beruflich Elektrotechniker in der Industrie. Ich würde mich da nicht als "dumm" bezeichnen wollen. Es gibt nur Dinge, die mein Leben nicht vereinfachen. Mein KFZ-Schein benötigt keine Updates, weil Sicherheitslücken geschlossen werden müssen und ist immer verfügbar, ganz ohne Batterie.
Und ich habe eine Meinung dazu und empfinde das in diesem Fall als Zeitverschwendung.
Was du dann letztendendes daraus gemacht hast ist eine Beleidigung und eine Pauschalisierung, die ich so nicht geäußert habe.

Es geht nicht um den Schein, es geht darum alle Dinge wie an- ummelden Eintragungen Änderungen usw. Einfach, schnell und günstig zu gestalten. Ohne Bares, ohne irgendwo hinzumüssen und ohne armes völlig überlastetes und abwesendes Staatspersonal zu benötigen.

 

[TTTom_UnterweGS]

Ich habe die KFZ Scheine problemlos heruntergeladen für 3 Fahrzeuge. Da ich als Backup noch ein zweites Handy besitze, für den Fall das das erste Handy mal abhanden kommt, habe ich dort auch iKFZ installiert und die KFZ Scheine erfolgreich importiert. Soweit so gut.....leider sind die KFZ Scheine auf dem Ersthandy nun als ungültig markiert?

Man scheint die Papiervariante wohl 1:1 digitalisiert zu haben: Es gibt nur ein Original

Du musst die nicht erneut hochladen, sondern auf dem 2. Handy einen "anderen Fahrer"(einen 2. Benutzer) einrichten und die Kfz-Scheine dann für den 2. freigeben.

So klappt es.

 

[Professor]

Ich bin hier raus; das artet mir zu weit aus...

 

[TTTom_UnterweGS]

Bedeutet das, dass "Teilen" nicht geht ? Wird doch vom KBA als Funktion beworben, dass eine Weitergabe an andere Fahrzeugnutzer mit "Teilen" möglich sei. Soll ja auch bei KFZ-Flotten der Vereinfachung dienen. So hat jeder Fahrer den Schein dabei.

Doch funktioniert. Ich hab die Fahrzeuge von meiner Frau drauf und sie meine.

 

[TTTom_UnterweGS]

Richtig, habe nicht geteilt, sondern neu importiert. Teilen wäre nach meiner Definition mit anderen Personen (z. B. die Frau). Ich teile nichts mit mir selber
Außerdem wüsste ich auch keine Grund warum ein digitaler KFZ Schein nicht mehrfach abgelegt werden kann. Warum ist denn klar, dass "das nicht geht"?

Ich kann beliebige signierte Dateien oder Digitale Zertifikate auch mehrfach auf diversen Medien ablegen.

Weil es eine Urkunde nur einmal geben kann. Alles andere sind immer Kopien bzw. "gleichlautende Exemplare", aber auch so gekennzeichnet. Wie im richtigen Leben.
Ist doch aber kein Problem hier, weil der "geteilte" Schein ja ausreicht.
Z.B. wäre sonst bei einer "Kopie" ja nicht sichergestellt, dass meine Frau ein gültiges Exemplar hat, wenn ich z.B. Eintragungen vornehmen lasse.

 

[trailsurfer]

Wenn man sich beim "Teilen" in der iKFZ von Schritt-für-Schritt-Assistenz führen lässt, klappt das Teilen einwandfrei.
Der Empfänger braucht nur die installiert IKFZ-Aopp. Er benötigt nicht die Ausweisfunktion.
Bei der Übetragung wird auf dem sendenden Phone ein QR-Code generiert. Scannt der Empfänger diesen, so klappt der Rest automatisch. Es muss beim Empfänger nur noch das vollständige KFZ-Kennzeichen eingegeben werden.
Der Empfänger kann dem "Schein" noch einen eigenen Namen, ein Symbol und eine Farbe verpassen.

 

[GuidoG]

Z.B. wäre sonst bei einer "Kopie" ja nicht sichergestellt, dass meine Frau ein gültiges Exemplar hat, wenn ich

Genau das war ja mein gedanklicher Ansatz bzw. der Verweis auf andere Technologie.

Ich will eben nicht mit Kopien (oder teilen) arbeiten, sondern mit x Originalen, die natürlich online aktualisiert werden. Bei einem meines Fahrzeuge ist die HU fällig. Ich erwarte eigentlich, dass die Daten der HU online zum KBA übermittelt werden und danach sich meine KFZ Scheine in der App aktualisieren. In der App steht ja auch immer zum Beispiel: Stand 17.11.25 16:46 Uhr.

Dann habe ich auf allen Medien die gleichen und richtigen Daten. Ohne manuelle Tätigkeiten. Wenn es nur eine "Urkunde" gibt und Kopien und ich alles manuell neu laden und teilen muss, dann habe ich aus einem Scheiß-Analogen-Prozess einem Scheiß-Digitalen-Prozess gemacht. Das meinte ich oben mit "Digitalisierung in Deutschland klappt nicht".

Wie man eine App bedient und alles zu Fuß ist mir schon bekannt

 

[Pepsi]

Ich will eben nicht mit Kopien (oder teilen) arbeiten, sondern mit x Originalen, die natürlich online aktualisiert werden. Bei einem meines Fahrzeuge ist die HU fällig. Ich erwarte eigentlich, dass die Daten der HU online zum KBA übermittelt werden und danach sich meine KFZ Scheine in der App aktualisieren. In der App steht ja auch immer zum Beispiel: Stand 17.11.25 16:46 Uhr.

Genau das funktioniert auch! Man sollte sich halt einfach an die Anleitung halten…

 

[TripleSteeneBlack]

Es geht nicht um den Schein, es geht darum alle Dinge wie an- ummelden Eintragungen Änderungen usw. Einfach, schnell und günstig zu gestalten. Ohne Bares, ohne irgendwo hinzumüssen und ohne armes völlig überlastetes und abwesendes Staatspersonal zu benötigen.

Da darf jeder eine Meinung zu haben. Ich finde es schon komisch, dass hier einige Probleme haben den digitalen KFZ-Schein zu beantragen, teilen etc. Das ist doch kein Fortschritt, dass man ein Forum bemühen muss, weil es nicht auf Anhieb für jeden verständlich funktioniert. Da gehe ich doch lieber zu einem persönlichen Berater, als dass ich mit mit Chatbots etc. rumschlagen muss. Und es ist meine Meinung, dass man sich das alles schenken kann, weil es aktuell nicht richtig zu funktionieren scheint. Gleiches Thema ist die ePA (el. Patientenakte), damals die Corona-App, die Ausweis-App usw. usw.. Es gibt Leute, die es nicht stört als Versuchskaninchen zu fungieren, bis dann mal alles läuft. Ich warte lieber ab, bis sich etwas etabliert hat.
Man kann und darf das alles toll finden, muss es aber nicht.

 

[Willem66]

Ich lese noch eine Tageszeitung in Papierform, habe kein WhatsApp, kein Paypal, kein Payback, bezahle meist noch bar und vergesse häufig mein Handy, wenn ich unterwegs bin. Für mich ist das nichts. Das Leben ist für mich analog einfacher, weil störungsfreier. Warum muss ich dann noch so einen komplizierten Vorgang im Internet machen, wenn ich doch schon einen KFZ-Schein habe, den ich in den letzten 30 Jahren nie vorzeigen musste? Es mag ja sinnvolle Dinge im Internet und fürs Handy geben, aber das ist Spielerei für Leute die zu viel Zeit haben.

Wer da zu viel Zeit hst ist jetzt aber fraglich.

Derjenige der sich zu einer Sache äussert, die er offensichtlich besser ignoriert hätte und das ganze dann verächtlich kommentiert, oder derjenige der seinen Papierkram damit vereinfacht?

 

[TripleSteeneBlack]

Wer da zu viel Zeit hst ist jetzt aber fraglich.

Jedenfalls verbrauche ich nicht so viel Energie, wenn das Forum mal nicht läuft (was bei mir aber nie der Fall war).

 

[Willem66]

Da darf jeder eine Meinung zu haben. Ich finde es schon komisch, dass hier einige Probleme haben den digitalen KFZ-Schein zu beantragen, teilen etc. Das ist doch kein Fortschritt, dass man ein Forum bemühen muss, weil es nicht auf Anhieb für jeden verständlich funktioniert. Da gehe ich doch lieber zu einem persönlichen Berater, als dass ich mit mit Chatbots etc. rumschlagen muss. Und es ist meine Meinung, dass man sich das alles schenken kann, weil es aktuell nicht richtig zu funktionieren scheint. Gleiches Thema ist die ePA (el. Patientenakte), damals die Corona-App, die Ausweis-App usw. usw.. Es gibt Leute, die es nicht stört als Versuchskaninchen zu fungieren, bis dann mal alles läuft. Ich warte lieber ab, bis sich etwas etabliert hat.
Man kann und darf das alles toll finden, muss es aber nicht.

Der Vergleich hinkt nicht nur. Die App ist wirklich top gemacht und intuitiv.
Die Telematik ist ja allein von der Aufgabe her schon wesentlich komplexer und nebenbei insgesamt auch zart versemmelt nach meiner Meinung.

 

[Willem66]

Jedenfalls verbrauche ich nicht so viel Energie, wenn das Forum mal nicht läuft (was bei mir aber nie der Fall war).

Hilf mir mal über die Strasse was den Zusammenhang angeht.

 

[JMK]

Ich lese noch eine Tageszeitung in Papierform, habe kein WhatsApp, kein Paypal, kein Payback, bezahle meist noch bar und vergesse häufig mein Handy, wenn ich unterwegs bin. Für mich ist das nichts. Das Leben ist für mich analog einfacher, weil störungsfreier.

Deshalb geht die Digitalisierung in D so langsam, weil für die "Verweigerer" immer noch die "analoge extra Wurst" bereit gestellt werden muss.....

 

[Sampleman]

Genau das war ja mein gedanklicher Ansatz bzw. der Verweis auf andere Technologie.

Ich will eben nicht mit Kopien (oder teilen) arbeiten, sondern mit x Originalen, die natürlich online aktualisiert werden. Bei einem meines Fahrzeuge ist die HU fällig. Ich erwarte eigentlich, dass die Daten der HU online zum KBA übermittelt werden und danach sich meine KFZ Scheine in der App aktualisieren. In der App steht ja auch immer zum Beispiel: Stand 17.11.25 16:46 Uhr.

Ich hatte konkret den Fall: Am Donnerstag vormittags das Auto in der Werkstatt gehabt, da hat es seine HU bekommen, die im November fällig war. Abends habe ich die App installiert und für mein Auto den Kfz-Schein gezogen. Da wusste der KBA-Server offenbar noch nichts von der am Mittag absolvierten HU - und versah den digitalen Kfz-Schein mit einer Warnung, bald sei das Auto überfällig. Am Freitag blieb die Meldung, am Montag war sie dann weg und das neue HU-Datum vermerkt.

Technisch muss das wohl so laufen, dass die App, wenn man einen Kfz-Schein öffnet, kurz beim Server nachfragt, ob eine Änderung vorliegt. Liegt eine Änderung vor, wird sie runtergeladen. Liegt keine vor, wird die lokal gespeicherte Version gezeigt. Das sollte in der Praxis ganz gut funktionieren. Theoretisch denkbar wäre, dass ich meinen Kfz-Schein mit jemandem teile, das später zurückziehe, und die lokale Kfz-Schein-Kopie bleibt dennoch erhalten, weil das Smartphone nicht mehr ins Netz geht - aber das wäre schon sehr theoretisch.

 

[TTTom_UnterweGS]

Genau das war ja mein gedanklicher Ansatz bzw. der Verweis auf andere Technologie.

Ich will eben nicht mit Kopien (oder teilen) arbeiten, sondern mit x Originalen, die natürlich online aktualisiert werden. Bei einem meines Fahrzeuge ist die HU fällig. Ich erwarte eigentlich, dass die Daten der HU online zum KBA übermittelt werden und danach sich meine KFZ Scheine in der App aktualisieren. In der App steht ja auch immer zum Beispiel: Stand 17.11.25 16:46 Uhr.

Dann habe ich auf allen Medien die gleichen und richtigen Daten. Ohne manuelle Tätigkeiten. Wenn es nur eine "Urkunde" gibt und Kopien und ich alles manuell neu laden und teilen muss, dann habe ich aus einem Scheiß-Analogen-Prozess einem Scheiß-Digitalen-Prozess gemacht. Das meinte ich oben mit "Digitalisierung in Deutschland klappt nicht".

Wie man eine App bedient und alles zu Fuß ist mir schon bekannt

Muss man nicht verstehen. Aber wenn Du "willst", dann mach halt weiter Papierkopien.

 

[Klausmong]

Es kann ja Jeder für sich entscheiden, wie man es macht.

Beide Versionen, Papier oder App haben Vorteile.

Ich würde auch die App Version zusätzlich haben, für Fahrten bei uns.
Ob die gleich in der ganzen EU anerkannt wird?
Ich weiß es noch nicht.
Nicht Jeder Grenzübergang wird das vermutlich wissen, und zB Bosnien, Montenegro, Albanien usw. sind da eh noch nicht in der EU.
Das dieses die App akzeptieren würde ich mal nicht erwarten.

Deswegen Papierform zusätzlich.

Und wie ich vorher schon mal geschrieben habe, Kopien können auch Ärger geben (Fälschung) Muss nicht sein, kann aber passieren.

Oder weil Bargeldabschaffung aufgebracht wurde in der Diskussion:
Selbst Länder Wie Skandinavien rudern zurück.
Wegen Internet Angriffen wird dort wieder auf Bargeld backup gegangen, weil man sonst im Falle eines hybriden Angriffs nichts mehr machen kann.
Darum wird die komplette Kartenzahlung dort derzeit wieder überdacht.
Könnte auch bei digitalen Führerscheinen und Fahrzeugscheinen mal ein Thema werden

 

[KlausB]

Ich würde auch die App Version zusätzlich haben, für Fahrten bei uns.
Ob die gleich in der ganzen EU anerkannt wird?
Ich weiß es noch nicht.

Wie bereits in Beitrag Nr. 9 von Sampleman richtig steht, gilt die App i-KFZ nur in Deutschland. Wann es eine Lösung für die gesamte EU gibt, ist eine Frage der Zeit. Daran wird sicherlich wie auch am digitalen Führerschein gearbeitet. Und wer weiterhin Papierdokumente verwenden möchte, kann das tun. Es gibt auch immer noch Personen, die gar kein Smartphone nutzen. Das hängt unter anderem auch sehr mit dem eigenen Lebensstil zusammen, ob man darauf verzichten kann und möchte.

Gruß
Klaus

 

[Pepsi]

Es kann ja Jeder für sich entscheiden, wie man es macht.

Beide Versionen, Papier oder App haben Vorteile.

Ich würde auch die App Version zusätzlich haben, für Fahrten bei uns.
Ob die gleich in der ganzen EU anerkannt wird?
Ich weiß es noch nicht.
Nicht Jeder Grenzübergang wird das vermutlich wissen, und zB Bosnien, Montenegro, Albanien usw. sind da eh noch nicht in der EU.
Das dieses die App akzeptieren würde ich mal nicht erwarten.

Deswegen Papierform zusätzlich.

Und wie ich vorher schon mal geschrieben habe, Kopien können auch Ärger geben (Fälschung) Muss nicht sein, kann aber passieren.

Oder weil Bargeldabschaffung aufgebracht wurde in der Diskussion:
Selbst Länder Wie Skandinavien rudern zurück.
Wegen Internet Angriffen wird dort wieder auf Bargeld backup gegangen, weil man sonst im Falle eines hybriden Angriffs nichts mehr machen kann.
Darum wird die komplette Kartenzahlung dort derzeit wieder überdacht.
Könnte auch bei digitalen Führerscheinen und Fahrzeugscheinen mal ein Thema werden

Das die digitale Version von Papieren nur, momentan im eigenem Land aber perspektivisch innerhalb der EU gilt ist selbstverständlich. Wenn es weiter weggeht hat man ohnehin ein mehr an Dokumenten und Papieren dabei. Das stellt aber für die allermeisten eine Ausnahme dar.
Für mich ist das ein Schritt in die richtige Richtung und längst überfällig.
Zum Thema Bargeld und Skandinavien wird ganz viel heiße Luft produziert, es ist ein Vorschlag der Regierung und keiner macht mit
Das ist ähnlich wie die tolle Liste unseres Bundesamtes für Bevölkerungsschutzes, viele kennen das nicht einmal und fast keiner wird sich den Kram in den Keller stellen.
Es wäre wesentlich zielführender die Systeme zu optimieren! Ein Risiko, egal wie, bleibt ohnehin immer.

 

[Klausmong]

Wenn es weiter weggeht hat man ohnehin ein mehr an Dokumenten und Papieren dabei. Das stellt aber für die allermeisten eine Ausnahme dar.

Wie gesagt, selbst Länder wie die Schweiz, Albanien, Bosnien, Montenegro, Norwegen, Großbritannien sind nicht EU.

Da muss man gar nicht so weit weg

 

[KlausB]

Die Schweiz wird sich schon hinsichtlich der digitalen Dokumente der EU zeitnah anschließen. Aber so weit sind wir noch lange nicht. Wenn in einem Haushalt mehrere Fahrzeuge sind, die von allen genutzt werden, vereinfacht die digitale Lösung die Mitnahme der Dokumente, zumindest bei Smartphone-Nutzern, die letzteres regelmäßig einsetzen.

Gruß
Klaus