800km Resümee und Meckern

[wernerz]

Ne gemeckert wird nicht, oder doch?
Habe ja jetzt die ersten 800km hinter mir und es gibt ein paar Sachen an der 450er die ich nicht gut finde. Da dies natürlich eine sehr subjektive Einschätzung ist, wollte ich mal Fragen wie andere Fahrer das sehen.

Vorab, ich bereue meinen Kauf nicht und vieles davon ist nichts Dramatisches, aber schade, dass es nicht besser gelöst ist. So nach dem Mottoo gut gemeint ist die böse Schwester von gut gemacht. Vielleicht sind das aber auch nur alter, weißer Mann Themen?

Nach der ersten Probefahrt mit der Trophy war ich ja eher unzufrieden, muss aber sagen, die GS ohne ERC bestellt zu haben war die für mich definitiv richtige Entscheidung. Ich hatte auch bei dem 14l Tank etwas Bedenken, da ich früher viel Chopper mit kleinem Tank (11-14l) gefahren bin und mich diese dauernde Tankstellen suche irgendwann maximal genervt hat. OK, die Kisten haben sich auch gerne mal 6-7 Liter genehmigt, da war die Reichweite doch sehr überschaubar. Da ist die GS echt ne andere Hausnummer. Verbrauch auf den 800km bisher 3,7l. da ist der 14Liter Tank völlig fein.

Aber da kommen wir schon zum ersten "Meckerthema", obwohl ich den Quatsch schon von meiner Triumph kennen, warum ist da inzwischen, wohl bei allen modernen Motorräder, so ein bescheuerter Steg im Tank Einfüllstutzen der ein Spritzer freies betanken fast unmöglich macht? Habe ich die letzten 45 Jahre nicht benötigt und nervt mich schon. Was soll das?

Meckerthema 2:
Wann ist es Mode geworden Löcher in Schutzbleche zu machen, damit der Dreck sich schön verteilen kann? Kenne die Diskussion aus meinem Triumph Forum da gibt es inzwischen sogar 3D Lösungen für diese doofen Löcher, dass macht für viele Null Sinn. Wie kann ich das Loch möglichst elegant zu bekommen? Jemand eine Idee?




Meckerthema 3:
War da einfach zuviel Leitungen über? Wer ist auf die Idee gekommen, die Bremsleitung als Freiluftverdrahtung zu designen? Hätte man das nicht am Schutzblech entlang führen können? Oder hat dass einen mir unbekannten tieferen Sinn?


Meckerthema 4: Hochschaltempfehlung
Oberhalb der Ganganzeige ist ja so ein Hochschaltempfehlung (nicht der Schaltblitz). Was ist das für ein Unsinn? Der ist ja quasi immer an, wenn man im passenden Gang fährt. Bei 30 innerorts im vierten Gang, ein km/h schneller und schon: Hochschalten? Macht überhaupt keinen Sinn, wenn ich da Gas gebe, ruckelt die Kiste nur vor sich hin. Es gibt ja wohl auch unterhalb einen Pfeil als runter schalt Empfehlung, aber selbst wenn man mit 2.000U/min im sechsten Gang Gas gibt, was einfach nicht passt, geht der nicht an. Dass ist doch auch nur: Haben wir, aber Wissen selbst nicht wofür?

Meckerthema 5: Wassertemperatur
Ich bin in meinem Leben schon viele Motorräder mit Wasserkühlung gefahren. Jedes hatte eine Wassertemperaturanzeige. Warum hat man das im Untermenü Fahrzeug verstecket? Das Dashboard ist so groß, da wäre doch locker Platz für die Temperaturanzeige gewesen. Ist dass aus der Mode gekommen, dass man das als Fahrer Wissen will?

Meckerthema 6: Roter Bereich
Im Handbuch steht ja toll, dass der rote Bereich dynamisch den Betriebszuständen des Motors angepasst wird.
- 8°C: Ich schiebe die GS aus der Garage, mach den Motor an: Roter Bereich bei ca. 7.000U/min.
- Ich setze den Helm auf: Roter Bereich bei ca. 7.500U/min
- Ich ziehe die Handschuhe an: Roter Bereich bei ca. 8.000U/min
- Ich fahre 100m: Roter Bereich ist auf Normal
Dass ist doch verarsche in den 15 Sekunden ist doch das Öl max. 1-2 Grad wärmer, da ist kein Betriebsparameter so, dass man den Motor bis an den roten Bereich drehen sollte. Wenn ich doch so viel Elektronik habe und so viele Parameter abfrage, warum mach ich es dann nicht Richtig? Versteh ich nicht?

Meckerthema 7: Hebel
Nach der ersten km denke ich mir so, muss mal die Hebel einstellen, die fühlen sich ungewohnt weit weg an. Ich die Hebel auf nah eingestellt. Öh, die sind ja immer noch weit weg? Zuhause mal mit der Schieblehre nachgemessen, der Verstellbereich ist ja winzig. Mal an meiner Kawa gemessen, da ist der Verstellbereich dreimal so groß. Jetzt muss man Wissen, ich bin 1.93m, habe Schuhgröße 49 und auch richtig lange Finger und ich finde die Hebel, gerade der Bremshebel stehen eigentlich etwas zu weit weg. Dass passiert mir auch zum ersten Mal seit 45 Jahren. Klar bei meiner Handlänge ist dass nicht dramatisch, aber es gibt ja auch Leute (und nicht wenige) die kleiner sind und kleinere Hände haben? Ist das da kein Thema?

Meckerthema 8: Offene Gewinde
Am Motor sind ja zig offene Gewinde zur Anbringung von Sturbügel, etc. Hätte man da keinen Stopfen drauf machen können? Das sammelt sich doch der Dreck drin und wenn man es dann benötigt darf man erstmal schauen wie man das Gewinde wieder sauber bekommt. Werde da mal Bestandaufnahme machen und mir Plastikschrauben besorgen um die Löcher zuzumachen. Hatte ich auch noch an keinem Motorrad. Sparmaßnahme?

Meckerthema 9: USB-Buchse
Als IT-ler habe ich in meinem Berufsleben schon ne Menge Stecker weg gesteckt. PS/2, VGA, HDMI, DVI, USB-micro, und, und, und. Keine Ahnung wieviel Tausende von Stecker das waren. Jetzt wollte ich mein Tab in die USB-C Buchse stecken und bin erst einmal gescheitert. Hä? Ich musste mit einer Taschenlampe mal rein leuchten weil ich dachte da ist was nicht in Ordnung. Klar das ist so Super Wasserdicht gemacht, selbst bei 1m hohen Flussdurchfahrten ist das Dicht, aber muss das so ungeschickt gebaut sein?

So genug gemeckert. Ich finde die GS trotz dieser Kleinigkeiten was es ja ehrlicherweise nur sind, ziemlich gut gelungen. Aber so ein wenig Feinschliff hätte Ihr echt gut getan, aber ist wohl dem Rotstift zu verdanken, dass da keiner mit Motorraderfahrung nochmal drüber geschaut hat. So kommt es mir jedenfalls vor, oder was meint Ihr?

 

[GS-Tourenfahrer]

Moin,
Gute Zusammenfassung. Ergänzen würde ich noch, das Schalt- und Hinterradbremshebel nicht klappbar sind.
Beim ersten heftigeren Sturz im Gelände sind die ab.

(trotzdem verhandle ich gerade wieder mit meinem Händler )

 

[Mikko]

... Meckerthema 6: Roter Bereich
Im Handbuch steht ja toll, dass der rote Bereich dynamisch den Betriebszuständen des Motors angepasst wird.
- 8°C: Ich schiebe die GS aus der Garage, mach den Motor an: Roter Bereich bei ca. 7.000U/min.
- Ich setze den Helm auf: Roter Bereich bei ca. 7.500U/min
- Ich ziehe die Handschuhe an: Roter Bereich bei ca. 8.000U/min
- Ich fahre 100m: Roter Bereich ist auf Normal ...

Wozu das denn?

Komplett anziehen, dann starten und losfahren.
Sorgen, dass man in voller Montur dasteht und die Karre dann nicht anspringt, sind bei neuen Fahrzeugen unbegründet.

 

[StephanBodensee]

Servus,

Punkt 1: bin da absolut D’accord. Ein Riesen Loch, aber kaum eine Change ohne Spritzer zu tanken, es sei denn, man Drosselt dementsprechend den Spritdurchfluss.
Punkt 2: eine GS war im Regen schon immer ein Dreckbär, egal welcher Hubraum . Denke ein geschlossenes Loch macht da keinen wirklichen Unterschied
Punkt 3: mir noch gar nicht aufgefallen
Punkt 4: braucht kein Mensch
Punkt 5: dachte ich auch erst. Aber die ist ja laut der Grad Zahl schneller auf Betriebswassertemperatur, als ich für den Text zum schreiben brauche. Daher nicht wirklich von Bedeutung ob man die sieht oder nicht. Zumindest für mich.
Punkt 6: Ist mir auch schon aufgefallen, das die recht schell "zufrieden" ist mit der Temperatur. Vielleicht bessert da ja noch mal BMW nach mit einem Update.
Punkt 7: Oh ja. da bin ich so was von bei dir. Ich habe Handschuhgröße 10, sind jetzt nicht riesig aber auch nicht winzig. Gerade der Bremshebel finde ich unterirdisch. Ich hoffe da gibt es bald Alternativen im Zubehör. Die Pumpe selber finde ich aber auch nicht gerade einen großen Wurf.
Punkt 8: Auch irgendwie Dauerthema bei allen GSen. Aber dann hätten ja Wunderlich und Touratech nichts mehr zu verkaufen, wenn die ihre Bopfel auf dem Markt bringen würden
Punkt 9: bis jetzt nicht von Interesse für mich

Bei mir noch Punkt 10 wie von @GS-Tourenfahrer angesprochen, die Hebel. Nicht nur das die nicht klappbar sind, sondern ich stehe auch laufend auf der Oberkante des Schalthebels. Ich habe meine Füße schon immer recht weit innen auf der Raste, aber dadurch stehe ich halt oft oben auf dem Hebel beim Runterschalten und nicht auf dem runden Zylinder.

Dann noch 11: Quickshifter können andere besser, nach meiner Meinung. Wichtig er ist nicht schlecht und funktioniert, aber es könnte tatsächlich smoother gehen.

Aber ansonsten bin ich sehr zufrieden und macht immer noch Riesen Spaß. Bin auf den 1. Offroad Einsatz gespannt, dass wird aber erst 2027 sein.

 

[wernerz]

Wozu das denn?

Komplett anziehen, dann starten und losfahren.
Sorgen, dass man in voller Montur dasteht und die Karre dann nicht anspringt, sind bei neuen Fahrzeugen unbegründet.

Ne, mach ich halt einfach schon immer so. Meine 40 jahre alten Kisten waren da schon mal etwas zickiger
Aber ging ja eigentlich nur darum, dass die Anzeige nach 15 Sekunden sagt, die Kiste ist warm du darfst voll Stoff geben. Der rest war künstlerische Freiheit

 

[wernerz]

Dann noch 11: Quickshifter können andere besser, nach meiner Meinung. Wichtig er ist nicht schlecht und funktioniert, aber es könnte tatsächlich smoother gehen.

Kann ich nicht bewerten. Ist meine erste Maschine mit Quickshifter. Wenn man nichts besseres kennt kann man mit der Umsetzung zufrieden sein

 

[TeeJay]

Hi Werner,
danke für die Zusammenfassung - bei einigen Punkten ist mir erst durch Deine Zusammenstellung klar geworden, dass man sie nicht optimal finden könnten.
Wo ich Dir aber in jedem Fall Recht gebe, ist das Wasserthermometer, das sollte man in den dauersichtbaren Bereich konfigurieren können. Der rote Bereich des Drehzahlmessers ist bei den 450ern nicht dynamisch ausgelegt, schade eigentlich. Und die USB-Steckdose ist wirklich sehr seltsam mit dem Ausgang nach links - wozu auch immer das gut sein soll. Ich finde übrigens die Lackqualität (weiß) am Rahmen auch verbesserungswürdig, an der einen order andern versteckten Stelle lugt noch der schwarze Unterlack durch.
Aber man sollte bei den Punkten nicht vergessen, dass es keine Premium 25k€ GS ist, sondern ein Einstiegsmodell, und das macht seine Sache ganz schön gut.
BG
Thomas

 

[gguggugg]

Thema 4: Hochschaltempfehlung, die kommt aber erst, wenn der nächste Gang über 3000U liegen würde, weil sonst gleich wieder der Runterschalthinweis kommen würde, da die Kupplung ja unter 3000U anfängt zu schleifen ...
hatte ich also nicht als "falsch" empfunden.
Mann muss sich aber prinzipiell umstellen und ungewohnt hochtourig fahren, gerade in langsamen Situationen.

 

[wernerz]

Ich finde übrigens die Lackqualität (weiß) am Rahmen auch verbesserungswürdig, an der einen order andern versteckten Stelle lugt noch der schwarze Unterlack durch.
Aber man sollte bei den Punkten nicht vergessen, dass es keine Premium 25k€ GS ist, sondern ein Einstiegsmodell, und das macht seine Sache ganz schön gut.

Thema 4: Hochschaltempfehlung, die kommt aber erst, wenn der nächste Gang über 3000U liegen würde, weil sonst gleich wieder der Runterschalthinweis kommen würde, da die Kupplung ja unter 3000U anfängt zu schleifen ...

Der Rahmen der Sport ist schwarz, da ist das mit der Farbe.....

Ohne ERC fängt da nichts an zu schleifen, da fängt die Kiste nur an zu ruckeln. Da kommt dann auch keine Runterschaltempfehlung.

 

[GerBer]

Punkt 6: Ist mir auch schon aufgefallen, das die recht schell "zufrieden" ist mit der Temperatur. Vielleicht bessert da ja noch mal BMW nach mit einem Update.

Ihr wisst es also beide besser als die Ingenieure bei BMW. WOW

Vor allem, da der Threadersteller im Stand laufen lässt, aber Angst wegen Kaltstartphase hat. Schizophren oder was?

Leute es geht immer in erster Linie um die Unterschiede der Bauteil zwischen kalt und warm.
Auch da ist das Öl nur ein sekundärer Faktor. Besser als die Wassertemperatur aber eben auch kein direkter Indikator zum Thema. Man kann sich aber sicher sein, dass ab einer bestimmten Temperatur alles passt.

Schaut euch die Schmierfähigkeit des vorgeschriebenen Öls an. Funktioniert das erst ab 60 Grad? Ich denke nicht.

Weil eben immer weniger genug Wissen haben und sogar keine Ahnung was Kaltstarts betrifft, wurde die Technik mit der Maximaldrehzahl entwickelt.
Natürlich ist es trotzdem nicht ideal, wenn man da gleich ran dreht, auch wenn die Drehzahl niedriger begrenzt ist. Wäre ja schlimm, wenn man in einer Notsituation nicht kurz mal beschleunigen könnte.
Aber das Hauptthema ist immer noch der Kolben und die Laufbahn und deren Passgenauigkeit.
Und diese sind durch die Verbrennung direkt erwärmt. Vor allem da Kolben ja immer weniger Material haben und Auch die Zylinderwände wegen Gewichtsersparnis immer dünner werden, geht das ganze wirklich viel schneller als die "alten" Weisheiten dies festlegen.

Zusätzlich hilft so was genau das Problem durch eure Übervorsicht zu mindern. Nämlich die Kaltstartphase unnötig lange hinzuziehen! Ist auch nicht gut.

Für mich passt das genau so. ( Ich hätte aber auch gerne eine Temperaturanzeige )

 

[wernerz]

@GerBer: viel Meinung! besser wäre halt viel Ahnung gewesen.

 

[GerBer]

@GerBer: viel Meinung! besser wäre halt viel Ahnung gewesen.

Reiss dich zusammen. Das grenzt an Beleidigung.

Du hast keinerlei Ahnung was ich an Wissen habe.
Wieviel Ausbildung und Erfahrung hast du denn in Fahrzeugtechnik?

Ich habe viel erklärt, du bügelst mich mit dem einen Satz einfach nieder ohne irgendwas zu begründen.
Also halt dich in Zukunft zurück.

 

[qtreiber]

Es fing gut an mit dem Startbeitrag. Dass dieser Reaktionen hervorruft ist klar und war zu erwarten. Gehört dazu.
Das Gezänke scheinbar auch.
Grundsätzlich interessieren mich Berichte über die 450er.

OT:
Beruhigungstabletten soll es zukünftig ohne Rezept geben.
Ich staune immer mehr wie schnell einige hier in die Luft gehen (keine Schuldzuweisung). Scheint der heutigen Zeit geschuldet.