Klappern, Rasseln im Teillastbereich ca. 3-5000 U/Min

Bonsai hat ja schon hundertausende KM auf seine beiden 1300er gefahren, haltbar scheint das also auch zu sein mit rasseln und Kolbenkippern.
Hi,

ich habe jetzt 20.000 km auf der Uhr und war auf der der Route des Grandes Alpes, etc.

Das Rasseln (Kolbenkippen) kommt nur bei bestimmten Lastzuständen vor. Deshalb vernichtet es den Motor nicht gleich. Der Verschleiß ist aber grundsätzlich höher, weil der Kolben Stellen (z.B. Zylinderwand) "falsch" -nämlich gekippt- berührt. Keine Ahnung, ob das dann durch Schwingung/andere Belastung auch auf Lager etc. geht.

Auch wenn das Bike fährt, habe ich den Anspruch, einen einwandfrei funktionierenden Motor bezahlt zu haben und dementsprechend auch geliefert zu bekommen.

Wie immer kann das jeder halten wie er will. Ich akzeptiere das jedenfalls nicht.

P.S. Ich sehe schon die Threats in Zukunft hier, wie "Kompressionsverlust nach nur 90000 km, ist das normal?"
 
dann ist das ein Designfehler! Dann hat der Kolben zu viel Spiel im Zylinder
Das kann ich mir jetzt kaum vorstellen, BMW baut ja nicht erst seit heute Motoren.
Mir ist besagtes Rasseln bei meiner ersten Probefahrt mit einer 13er GS 2023 extrem und sehr unangenehm aufgefallen. Gestern bin ich einen neuen Vorführer als KD-Ersatzfahrzeug gefahren, der hatte dieses Rasseln nicht (mehr). Auch ansonsten war die Geräuschkulisse eine komplett andere.
Mir scheint da wird seitens BMW schon Feintuning betrieben. Schade finde ich das damit nicht offener umgegangen wird. Verstehen kann ich das aber auch, würde es doch die heißen GS-Jünger vom sofortigen, oft ungesehenen Kauf eines neuen Models eher abhalten.
 
Gestern bin ich einen neuen Vorführer als KD-Ersatzfahrzeug gefahren, der hatte dieses Rasseln nicht (mehr). Auch ansonsten war die Geräuschkulisse eine komplett andere.
Mir scheint da wird seitens BMW schon Feintuning betrieben. Schade finde ich das damit nicht offener umgegangen wird. Verstehen kann ich das aber auch, würde es doch die heißen GS-Jünger vom sofortigen, oft ungesehenen Kauf eines neuen Models eher abhalten.
Da wäre ich vorsichtig. Neue 13er haben das in der Regel nicht und kommt erst später. Meine lief als NEU einwandfrei und freute mich riesig, dass ich diesmal einen guten Serienmotor gekriegt hatte. Aber... nach 5000-6000Km gings los und alle Geräusche der alten waren auch da, wie Knarzgeräusche beim Beschleunigen und eben das heftige Rasseln bei 4000 Touren plus Tickern und alles andere...

Das nicht nur bei meiner neuen (02-2025), sondern bei der meiner Frau (05-2025) genau dasselbe. Als neu lief der Motor wunderbar. Jetzt bei 6500Km alle Geräusche auch da, wie bei meiner und meiner alten 13er.

Fazit: eine 13er müsste man alle 5000Km gegen eine neue tauschen! :cool:
 
Danke ... gut zu wissen (y)
Daher würde ich auch nie einen Motor wegen den Geräusche wechseln lassen oder gegen eine neue wegen den Geräusche eintauschen.. bringt nix.. zuerst grosse Freude und eben später ab 5000Km derselbe Frust!
 
Manche Fahrer hören etwas und andere nicht...
Kann sein. Aber mehr als 1x stehen Fahrer neben ihren eigenen Mopeds von dem eins Rasselt und das andere nicht. U. a. wird dies bei Händlern zum Vergleich praktiziert.

Nicht zu verstehen und darf nicht sein.
 
Ich bin einfach der Meinung, BMW hat den Motor überreizt! Man wollte gegen 150PS gehen, weil das mittlerweile die anderen auch haben und hat es einfach übertrieben. Dazu noch die Finanzcontroller, die auf jeden Cent geschaut haben, in der Schweiz sagt man "Rappenspalter" und die Lieferanten aufs äusserte gedrückt hat. Das ist eben das Ergebnis davon. Ebenso eine Verdichtung bei so einem Motor von 13.5:1 ist einfach too much. Das kann man bei einem Rennmotor machen. Der M1000 Motor hat so eine Verdichtung. Wie lange der dann hält, ist eine andere Frage.

Persönlich hätte ich viel lieber 10-20PS weniger gehabt und dafür mehr Laufkultur. Das hätte man nicht gross gemerkt beim Fahren und würden sich an besseren Manieren erfreuen.

Beispiel ist ja auch die Kardanwelle, die klar die Sparwut von BMW zeigt. Meine wurde ja jetzt gewechselt und als ich die neue XR abgeholt habe, zeigte mir der Mechaniker die alte Welle.. sorry, konnte nur noch den Kopf schütteln. Selbst mir als Laie fiel sofort ins Auge, dass die aussah, wie wenn sie in einer Hüttenwerkstatt im afrikanischen Busch gefertigt worden wäre. Einfach schlimm. Nicht ausgewuchtet, Lackierung unter jeder Sau. Beide Enden nicht lackiert und auf der Welle trieften Farbsäume. Grauenhaftes Bild. Kein Wunder, muss man die jetzt alle 80000Km wechseln. Vermutlich absichtlich gemacht, um weiter Profit einzufahren. Die neue Welle hab ich nicht gesehen, aber Mechaniker meinte, wäre ein ganz anderes Bild! Wird aber vermutlich auch wesentlich mehr kosten wie die erste.. er meinte auch, fahre sich jetzt wesentlich besser. Daher gespannt auf Freitag, kann ich meine 13er nach über einem Monat Werkstattaufenthalt mal wieder abholen, pünktlich zum Einwintern! ☹️
 
Die Geduld einiger Geschädigter kann ich nur bewundern. Jedes Motorrad, welches mich ärgert, vor allem unzuverlässig ist und häufige Werkstattbesuche erfordert, wird kurzfristig verkauft. Insgesamt 4x praktiziert, davon 2x in den letzten vier Jahren.
 
und eben später ab 5000Km derselbe Frust!

Man sollte das nicht verallgemeinern. Meine 1300 aus 02/25 ist meine zweite dieser Reihe, Geräusche geben beide ab, die neue Maschine weniger als die erste. Dennoch empfinde ich das als völlig unkritisch, weil ein typisches Rasseln oder Klappern in gewissen Drehzahlbereichen nicht auftritt, es ist eben die Geräuschkulisse eines großvolumigen Boxermotors.

Auch nach 11.000km mit der aktuellen Maschine keinerlei Veränderungen, lediglich ASA schaltet immer weicher, aber das ist eine andere Geschichte.
 
Die Geduld einiger Geschädigter kann ich nur bewundern. Jedes Motorrad, welches mich ärgert, vor allem unzuverlässig ist und häufige Werkstattbesuche erfordert, wird kurzfristig verkauft. Insgesamt 4x praktiziert, davon 2x in den letzten vier Jahren.
Was meinst du, warum ich jetzt noch die XR gekauft habe? Wäre für mich ein sehr guter Ersatz für die 13er. Jetzt mit den BMW Herbstaktionen super Preis gekriegt, dazu sehr guter Eintausch, weil sie noch Stückzahlen schieben müssen, dazu auch noch 3 Jahre Gratis-Service. Werde daher die 13er nächstes Jahr nochmals testen. Regt sie mich weiterhin nur auf wegen den Problemchen, wird sie dann ersatzlos verkauft. Aber eine Chance wollte ich noch geben. Gerade für Langstrecke wäre sie an und für sich schon sehr gut. Könnte da aber sonst auch mit der XR sehr gut leben. Dort spürt man auch bei jedem Fahrmeter, was ein völlig ausgereiftes Produkt ist, wo man bei der 13er bei jedem Fahrmeter spürt, dass da noch 1-2 Jahre Feinschliff notwendig sind!
 
Die Geschichte, dass der eine Fahrer das Geräusch hört und der andere nicht, lässt vermuten, als läge das Problem im Kopf des Fahrers.
Völliger Unsinn. Es gibt mittlerweile mehrere Videos auf YouTube, in denen das Rasseln eindeutig hörbar ist. Auch Händler bestätigen inzwischen, dass es tatsächlich ein Rasselgeräusch gibt, das bei manchen Motorrädern vorhanden ist und bei anderen nicht.
Vor etwa zwei Monaten habe ich auch von einem Insider bei BMW gehört, dass es möglicherweise ein Problem mit zu kurzen Kolben gibt. Zunächst sollte es sich um eine begrenzte Serie handeln, aber es sieht immer mehr danach aus, als wäre das bei allen 1300er-Modellen der Fall.

@qtreiber Deshalb werde ich das Motorrad wahrscheinlich diese Woche gegen eines einer anderen Marke eintauschen.
 
Bei den diagnostizierten Kolbenkippern: Spürt man da irgendwas von bei der Fahrt?

Da würde ich mir eher einen Kopp machen, dass es mal im Motor scheppert, was ich gerne vermeiden würde aus Sicherheitsgründen.

Ich sehs bei meiner aus 3/25 mit 12.000km zur Zeit aber echt sehr entspannt: Es gibt etliche Berichte von Leuten mit wesentlich mehr km als das, die alle unauffällig laufen. Motorschadenberichte hätte ich 2-3 in Erinnerung vornehmlich aus dem 1. Baujahr.

Zähl mich zu den scheinbar wenigen die beim Mopedfahren kein Problem mit mechanischen Geräuschen haben. Mir gefällt das genau so wie es bei meiner ist. Rasselt was und um 3.500 Umin klackerts auch schonmal. Das die Geräuschkulisse streut ist denke ich unbestritten.
Die 13 läuft andererseits doch auch unter Adventurebike, oder? :-)
Wenn ich nen Jeep Wrangler fahre, hab ich eine andere Erwartungshaltung als bei einer S-Klasse. Der eine darf und soll für mich was Geräusche machen, der andere nicht.
Für mich ist die GS irgendwo dazwischen, und das der Boxer generell mal nicht so super smooth ist gehört doch dazu.

Was meine Erwartung zur Haltbarkeit angeht:
Bin mit der 13 auch nicht immer zimperlich. Bei den 2 Tage Renntrainings gings regelmässig in den Begrenzer. Aus Garmisch nach Hause ins Rheinland war im Morgengrauen die Bahn frei und abgesehen von 2 Tankstopps bin ich da mit allem gefahren was mit dem Koffersystem geht.
Weder bei Hitze noch bei Kälte hat der Motor irgendwas veranstalt, was mich stutzig machen würde.
Nach meinem Verständniss hätte ein konstruktiv labiler Motor da mal langsam die Grätsche gemacht.
3 Jahre Garantie ist Serie, auf 5 Jahre erweitern optional. Das habe ich mitgenommen. Ich schätze ich werde es nicht brauchen. Macht euch nicht kirre.

Wie ein geschätzter Forenkollege schrieb:
Zu Tode gefürchtet ist auch gestorben.
 
Kann ich so nicht bestätigen das die Geräusche ab ca 5000km wieder lauter werden.

Meine erste von 5.24, die das klappern auch hatte, wurde immer leiser.
Am meisten hatte eines der ersten Softwareupdates gebracht, da wurde es deutlich besser.
Mit zunehmender Laufleistung wurde die auch ruhiger, das metallische klappern war mit 20.000km dann eigentlich weg.

Meine zweite von 10.24 war von Anfang an ohne das typische Rasseln.
Lief insgesamt deutlich satter von der ganzen Geräuschkulisse.
Und das ist auch bis heute so geblieben und ich hab jetzt fast 30.000km drauf.
 
@Willem66
Es geht nicht einmal so sehr um die Sorgen über langfristige Folgen.
Es ist auch das Fahrerlebnis selbst. Das Rasseln klingt nicht nur extrem billig, sondern es sollte schlichtweg nicht sein, dass eine Premiummarke sich mit so etwas zufriedengibt.
Der Vergleich zwischen einem Jeep und einer S-Klasse ist in diesem Zusammenhang eine interessante These. Die 1300 ist im Grunde ein Jeep – mit dem Preisschild einer S-Klasse (verhältnismäßig gesehen).
Die 1300 entwickelt sich mittlerweile zum Motorrad, über das sich die Außenwelt lustig macht. Und das nicht ganz zu Unrecht: Man zahlt den Spitzenpreis und bekommt einen rasselnden Motorblock.
Dass der Boxermotor immer etwas lauter ist, ist bekannt. Und ich hatte genug 1200er und 1250er Modelle, um damit keinerlei Probleme zu haben. Aber die 1300 ist wirklich eine andere Geschichte.
Vor allem, weil das Rasseln keine Produkteigenschaft ist, sondern ein Glücksspiel: Die Verarbeitungsqualität und die Qualitätskontrolle zeigen einfach große Unterschiede von Motorrad zu Motorrad.
Für eine Marke (und einen Preis) wie BMW ist das schlichtweg nicht akzeptabel...
 
@Willem66

Der Vergleich zwischen einem Jeep und einer S-Klasse ist in diesem Zusammenhang eine interessante These. Die 1300 ist im Grunde ein Jeep – mit dem Preisschild einer S-Klasse (verhältnismäßig)
Naja. Der Jeep ist aber auch nicht wirklich ein Schnapper. 90k kannste da schnell versenken.
Dass Du generell mit den Qualitäten der 13 haderst ist ja ok.

Das andere damit aber durchaus glücklich sind, solltest Du halt auch mal akzeptieren.

In meinem Bekanntenkreis haben sich nach unseren letzten gemeinsamen Tour 3 Leute ebenfalls für die 13 entschieden. Wir waren eine Woche zusammen unterwegs. Ein Umsteiger von einer Superduke, einer von einer frischen 1250 GS und einer von einer GS 1200.
Die fahren alle schon ne Weile und hatten schon diverse Mopeds. Und die wussten auch was Sie bekommen. Hatten meine ja live und in Farbe gesehen, gehört und auch mal fahren.

Bemerkenswert findet das fast jeder der die 13 zum ersten mal fährt, erwähnt das die deutlich hörbar ist. Nur stört es die meisten halt nicht sonderlich.
Manch einer mag genau das sogar. Wie ich z.B.

Die letzten gelieferten 1300er scheinen tendenziell was leiser zu sein. Was länger gehört habe sind zwei 25er. Die hören sich sehr ähnlich an.

Wer da sensibel ist, muss dann wirklich evtl was anderes schiessen. Oder man regt sich halt gerne auf. Solls ja auch geben. ;-)
 
Ich bin der Meinung, dass sich nicht die (zukünftigen) Besitzer der 1300 daran gewöhnen müssen.
Ich bin der Meinung, dass BMW endlich einmal Premium-Qualität mit gleichbleibender Güte liefern sollte.
Mit großen Worten und hohen Preisen kommen auch große Verantwortungen.
 
@GSrider:
Wenns nach mir geht, bitte so lassen wie es ist. Ich empfinde das halt nicht als Mangel, sondern als willkommene Charaktereigenschaft.
Wenn es mir persönlich zu unangnehm wäre und es eine deutliche Abweichung nach oben ist, ich also damit nicht rechnen konnte, bin ich mir fast sicher dass man die Kiste umgetauscht bekommt.
Falls das bei jemandem nicht der Fall wäre, wärs doof. Denn mal Roß und Reiter nennen, ich würde den Händler meiden.
 
Wir haben offensichtlich eine unterschiedliche Toleranz, wenn es darum geht, was eine Charaktereigenschaft ist und was einfach ein Designfehler. In Ordnung.
Was den Umtausch durch BMW betrifft: Da stellen sie sich wirklich quer, obwohl sowohl die Händler als auch BMW ganz genau wissen, dass es durchaus viele stark abweichende Exemplare gibt.
 
Bei den diagnostizierten Kolbenkippern: Spürt man da irgendwas von bei der Fahrt?

Da würde ich mir eher einen Kopp machen, dass es mal im Motor scheppert, was ich gerne vermeiden würde aus Sicherheitsgründen.

Ich sehs bei meiner aus 3/25 mit 12.000km zur Zeit aber echt sehr entspannt: Es gibt etliche Berichte von Leuten mit wesentlich mehr km als das, die alle unauffällig laufen. Motorschadenberichte hätte ich 2-3 in Erinnerung vornehmlich aus dem 1. Baujahr.

Zähl mich zu den scheinbar wenigen die beim Mopedfahren kein Problem mit mechanischen Geräuschen haben. Mir gefällt das genau so wie es bei meiner ist. Rasselt was und um 3.500 Umin klackerts auch schonmal. Das die Geräuschkulisse streut ist denke ich unbestritten.
Die 13 läuft andererseits doch auch unter Adventurebike, oder? :-)
Wenn ich nen Jeep Wrangler fahre, hab ich eine andere Erwartungshaltung als bei einer S-Klasse. Der eine darf und soll für mich was Geräusche machen, der andere nicht.
Für mich ist die GS irgendwo dazwischen, und das der Boxer generell mal nicht so super smooth ist gehört doch dazu.

Was meine Erwartung zur Haltbarkeit angeht:
Bin mit der 13 auch nicht immer zimperlich. Bei den 2 Tage Renntrainings gings regelmässig in den Begrenzer. Aus Garmisch nach Hause ins Rheinland war im Morgengrauen die Bahn frei und abgesehen von 2 Tankstopps bin ich da mit allem gefahren was mit dem Koffersystem geht.
Weder bei Hitze noch bei Kälte hat der Motor irgendwas veranstalt, was mich stutzig machen würde.
Nach meinem Verständniss hätte ein konstruktiv labiler Motor da mal langsam die Grätsche gemacht.
3 Jahre Garantie ist Serie, auf 5 Jahre erweitern optional. Das habe ich mitgenommen. Ich schätze ich werde es nicht brauchen. Macht euch nicht kirre.

Wie ein geschätzter Forenkollege schrieb:
Zu Tode gefürchtet ist auch gestorben.
Hi,
bei der Fahrt in Sachen Leistung und Fahrvehalten nichts zu spüren. Lediglich dieses Klappern.
Von daher alles prima. Und ich bin ja auch schon rumgekommen mit der GS.

Aber der Gedanke, dass der Motor zu sehr verschleißt, stellt mich nicht wirklich zufrieden.
Ich habe meine Kolben gesehen und da fehlt auf beiden Seiten am "Kolbenhemd" teilweise die Beschichtung. Genau da, wo der Kolben den Zylindern berührt und das klappert dann.
An der Zylinderwand ist es auch zu sehen.
Da muss man jetzt nicht 20 Jahre Maschinenbau studiert haben, um zu wissen, dass das langfristig nicht gut ist. Ich habe Werkstoffwissenschaften studiert, also nicht so weit weg............

Gruß
 
Die Geschichte, dass der eine Fahrer das Geräusch hört und der andere nicht, lässt vermuten, als läge das Problem im Kopf des Fahrers.
Völliger Unsinn. Es gibt mittlerweile mehrere Videos auf YouTube, in denen das Rasseln eindeutig hörbar ist. Auch Händler bestätigen inzwischen, dass es tatsächlich ein Rasselgeräusch gibt, das bei manchen Motorrädern vorhanden ist und bei anderen nicht.
Vor etwa zwei Monaten habe ich auch von einem Insider bei BMW gehört, dass es möglicherweise ein Problem mit zu kurzen Kolben gibt. Zunächst sollte es sich um eine begrenzte Serie handeln, aber es sieht immer mehr danach aus, als wäre das bei allen 1300er-Modellen der Fall.

Ach so - es gibt "Beweise" bei YT und es gibt Händler die etwas "bestätigen" (hoffentlich schriftlich) - na dann sind ja alle Zweifel ausgeräumt!
Leider kenne ich weder einen "Insider", noch nervt mich etwas an meiner BMW. Ich fahre halt einen Boxer und der hat sich (zum Glück) noch nie wie ein Vierzylinder angehört. Ich hatte vor der R1300 eine DesertX und die hat viel, viel mehr gescheppert und gerasselt. War trotzdem ein schickes Moped und hat mir fast so gut gefallen, wie die BMW jetzt.
Es sind auch irgendwie immer die gleichen Autoren - ob Probleme bei der Li-Batterie, Rasseln oder sonstigen Skandalen. Mein Beileid, wenn es Euch so hart trifft - ich bin froh, dass ich keines der Probleme bisher hatte.
 
Ach so - es gibt "Beweise" bei YT und es gibt Händler die etwas "bestätigen" (hoffentlich schriftlich) - na dann sind ja alle Zweifel ausgeräumt!
Leider kenne ich weder einen "Insider", noch nervt mich etwas an meiner BMW. Ich fahre halt einen Boxer und der hat sich (zum Glück) noch nie wie ein Vierzylinder angehört. Ich hatte vor der R1300 eine DesertX und die hat viel, viel mehr gescheppert und gerasselt. War trotzdem ein schickes Moped und hat mir fast so gut gefallen, wie die BMW jetzt.
Es sind auch irgendwie immer die gleichen Autoren - ob Probleme bei der Li-Batterie, Rasseln oder sonstigen Skandalen. Mein Beileid, wenn es Euch so hart trifft - ich bin froh, dass ich keines der Probleme bisher hatte.
Hi,
Glückwunsch und weiter so.

Nur zur Klärung:
Die Geräuschkulisse ist mir eigentlich egal (Fahre eh mit Ohrstöpsel).

Das, was das Geräusch aber im Motor bewirkt, ist mir nicht egal! Ich hatte meine Kolben in den Händen und habe gesehen und gefühlt, was da passiert.
That's all.

Kein Skandal, keine Hexenverbrennung und kein Überbewerten von wie auch immer gearteten Geräuschen.

Und wenn etwas gut ist (wie der Rest der GS) dann sage ich das übrigens auch.

Gruß
 
Hi,
bei der Fahrt in Sachen Leistung und Fahrvehalten nichts zu spüren. Lediglich dieses Klappern.
Von daher alles prima. Und ich bin ja auch schon rumgekommen mit der GS.

Aber der Gedanke, dass der Motor zu sehr verschleißt, stellt mich nicht wirklich zufrieden.
Ich habe meine Kolben gesehen und da fehlt auf beiden Seiten am "Kolbenhemd" teilweise die Beschichtung. Genau da, wo der Kolben den Zylindern berührt und das klappert dann.
An der Zylinderwand ist es auch zu sehen.
Da muss man jetzt nicht 20 Jahre Maschinenbau studiert haben, um zu wissen, dass das langfristig nicht gut ist. Ich habe Werkstoffwissenschaften studiert, also nicht so weit weg............

Gruß
Jo gut erklärt. Bin nicht vom Fach, aber das ist nachvollziehbar. Was tun sprach Zeuss. Für eine spätere gute Lösung auf jeden Fall mal nachweisbar schriftlich festhalten.
Das ist irgendwie gefühlt keine Honda, aber macht halt höllisch Spass. Irgendwas ist immer.
 
Ach so - es gibt "Beweise" bei YT und es gibt Händler die etwas "bestätigen" (hoffentlich schriftlich) - na dann sind ja alle Zweifel ausgeräumt!
Die Videos auf YouTube – einschließlich meines eigenen – zeigen alle dasselbe Rasselgeräusch. Das ist faktisch belegbar.
Ich kann dir schriftliche Beweise vorlegen, dass der Händler bestätigt, dass die Bestellung eines neuen Motors das Risiko birgt, ein Exemplar mit deutlich hörbarem Rasseln zu erhalten. Und dass der Händler in seiner E-Mail auch klar angibt, dass es von Motorrad zu Motorrad unterschiedlich sein kann.
Dass mittlerweile mehrere Fälle gemeldet wurden, in denen Menschen, mit viel Mühe und manchmal mit juristischer Unterstützung, einen neuen Motorblock oder ein komplett neues Motorrad (oder beides, wie in meinem Fall) erhalten haben, lässt sich ebenfalls eindeutig feststellen.

Markenliebe ist etwas Schönes – aber wenn sie in blindes (und taubes) Ignorieren von Problemen übergeht, dann ist das nicht mehr so schön.
 
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