Die Zukunft ist düster....

[mmo-bassman]

Ich poste jetz mal 2 Bilder von einer Fahrschule, die es seit einem Jahr in Kassel gibt, ich glaube das is ne bundesweite Kette.
Da wird rein optisch schon ein Bild vom Autofahren vermittelt, dass ne bestimmte Klientel anspricht.
Lasst es einfach mal auf Euch wirken!

 

[KMM]

Am Ende war ich überrascht, dass jahrzehntelange Zwangsarbeit im Steinbruch doch nicht auftauchte

Das wäre unzumutbar, da es in vielen Steinbrüchen keinen Handyempfang gibt.

 

[WorldEater]

Anhang anzeigen 75990Ich poste jetz mal 2 Bilder von einer Fahrschule, die es seit einem Jahr in Kassel gibt, ich glaube das is ne bundesweite Kette.
Da wird rein optisch schon ein Bild vom Autofahren vermittelt, dass ne bestimmte Klientel anspricht.
Lasst es einfach mal auf Euch wirken!

Anhang anzeigen 75989

Schon ansprechend. Wäre ich auch hingegangen, wenn es sowas bei uns gegeben hätte.

@Spessarträuber

Mir fallen in letzter Zeit immer mehr Schleicher und Schlechtparker auf, die noch sichtbar unter 40-50 Jahre alt sind.

 

[TTTom_UnterweGS]

Meines Erachtens sind es im wesentlichen 2 Aspekte, die Kosten für den Führerschein getrieben haben.

a) höhere Anzahl von Pflichtstunden und Vorgaben bei den Übungen (Slalom etc)

Ziel war nuneinmal die Zahl der Verkehrstoten drastisch zu reduzieren und das ist gelungen.
*1975 15000 Verkehrstote bei 28 Mio zugelassenen Kfz
*2025 2800 Verkehrstote bei 50 Mio zugelassenen Kfz
Hat die intensivere Fahrausbildung dazu beigetragen ? Bestimmt. Wieviel ? Keine Ahnung, aber mein Motorradführerschein damals war ein Witz und dass ich ausreichend Fahrpraxis ohne Unfall sammeln konnte, war hauptsächlich Glück.

b) mangelnde Verkehrserfahrung der Lernenden

Welches Kind geht heute noch zu Fuß zur Grundschule und fährt später regelmäßig mit dem Fahrrad?
Und wenn sie mit Taxi Mama verbracht werden, wird nicht auf den Verkehr geschaut und so intuitiv gelernt, wo Mama vorsichtig fährt, wann Fahrzeuge von rechts vorgelassen werden, an welchem Schild angehalten wird usw. sondern ununterbrochen aufs Handy geglotzt.
Diese mangelnde Vorerfahrung muß halt ersteinmal in Fahrstunden erfahren werden. Ganz zu Schweigen vom Zusammenspiel von Gas, Kupplung und Bremse, dass die meisten der Generation Golf schon auf dem Moped gelernt haben.

 

[Juescho]

Ich poste jetz mal 2 Bilder von einer Fahrschule, die ...... ne bestimmte Klientel anspricht.

Lass mich raten ... gut besucht?

 

[wernerz]

Und wenn sie mit Taxi Mama verbracht werden, wird nicht auf den Verkehr geschaut und so intuitiv gelernt, wo Mama vorsichtig fährt, wann Fahrzeuge von rechts vorgelassen werden, an welchem Schild angehalten wird usw. sondern ununterbrochen aufs Handy geglotzt.

Und selbst wenn, die Generation kann doch auch schon nicht mehr Auto fahren.
Ich wohne nur ein paar Meter entfernt von einer Grundschule. Da bin ich lieber in Mailand im Stadtverkehr unterwegs, wie da, wenn die ganzen Mama Taxis versuchen möglichst nah an den Haupteingang zu rasen, da sie mal wieder zu spät aus dem Haus gekommen sind. Und wir leben hier auf dem Dorf und da sind Mamas dabei, die wohnen ungelogen 150m entfernt. Und die Grundschule liegt nicht an einer vielbefahrenen Hauptstraße!

Sorry dass ist nicht mehr Normal.

 

[KAlaus]

Die Vergleiche hinken etwas. Der Fliesenlegerlehrling und der Musikschüler suchen sich ein Instrument oder eine Ausbildung die besser zu ihnen passen. Für den ungeschickten Fahrschüler bedeutet das ,dass Ende der Karriere? Oder er sucht sich eine Fahrschule mit genügend Ausdauer.

Da hinkt nix. Wenn jemand was nicht kann, dann muss er das halt lassen. Deswegen bin ich auch kein Chirurg geworden, kann aber recht gut Smartphones und Kameras reparieren. ;-) (Aber auch wieder nicht so gut, dass ich damit genug Geld zum Leben verdienen könnte...)

... oder Pilot, Kapitän, Astronaut oder gar Busfahrer werden kann? Steht dann da nicht auch zuerst mal die Frage nach der geprüften Eignung der Fahrlehrer im Raum? Sind das denn alles entsprechend geeignete und ausgebildete Pädagogen? ....

Der Fahrlehrer kann eine anerkannte Konifere sein, sogar der beste der Welt - manchen Leuten kann man es trotzdem nicht beibringen. Einem Esel bringt man ja auch nicht das Fahrradfahren bei...

 

[wernerz]

Ich poste jetz mal 2 Bilder von einer Fahrschule, die es seit einem Jahr in Kassel gibt, ich glaube das is ne bundesweite Kette.
Da wird rein optisch schon ein Bild vom Autofahren vermittelt, dass ne bestimmte Klientel anspricht.

Da gibt es aktuell wohl auch eine Menge Leute die sich über die Eignung des Fahrers Gedanken machen:

Audi prallt gegen Baum: Vier Teenager zwischen 16 und 19 Jahren sterben in Nordrhein-Westfalen

Der Wagen kam kurz nach dem Ortseingang von der Strasse ab. Für den 18-jährigen Fahrer und seine drei Mitfahrer kam jede Hilfe zu spät.

www.20min.ch

Dass ist dann die böse Seite des Themas.

 

[Juescho]

manchen Leuten kann man es trotzdem nicht beibringen. Einem Esel bringt man ja auch nicht das Fahrradfahren bei...

Bin ich bei Dir ... aber andersrum auch ... denn was sich heute teilweise Fahrlehrer schimpft ist auch jenseits von gut und böse ... und ja, ich könnte einige Beispiele nennen.

 

[TTTom_UnterweGS]

Und selbst wenn, die Generation kann doch auch schon nicht mehr Auto fahren.

Klar, und wir waren damals alle super Fahrer (bis auf die Frauen, die können nicht einparken), Bayern sind stur, Ostfiriesen dumm und Veganer sind humorlos und wollen nur missionieren.

Pauschalierungen helfen nie weiter.

 

[Klausmong]

*1975 15000 Verkehrstote bei 28 Mio zugelassenen Kfz
*2025 2800 Verkehrstote bei 50 Mio zugelassenen Kfz
Hat die intensivere Fahrausbildung dazu beigetragen ? Bestimmt. Wieviel ? Keine Ahnung, aber mein Motorradführerschein damals war ein Witz und dass ich ausreichend Fahrpraxis ohne Unfall sammeln konnte, war hauptsächlich Glück.

Als ich 1984 den Führerschein machte kam gerade die Helmpflicht auf.
Bzw genauer gesagt Strafe bei Nichttragen desselben.

Als wir vom Moped auf die erste 750er und 1000er umgestiegen sind haben wir schnell bemerkt, das man bei 140kmH vor einer Kurve einen längeren Bremsweg hat als mit dem Moped bei 80.

Und wir hatten damals noch keinen Stufenführerschein, der kam erst viel später.

Mein Glück war, das ich mit 16 1/2 schon mit einer alten Puch 250 mit Trommelbremsen rumgefahren bin.

Wir haben so schnell Respekt vor den Motorrädern gelernt.

Darum bin ich auch nicht zu 100% sicher, ob ein Stufenführerschein gut ist oder nicht.
Einerseits hält es die Wahnsinnigen ab, mit 250 gegen den Baum zu fahren, andererseits kann man auch mit 30PS und 120 gegen den Baum fahren.

Wie gesagt, wir haben nach den ersten Fahrten gemerkt, das man bei großen Motorrädern schon etwas Respekt haben sollte, und die Erfahrung fand ich eigentlich gut.

Wir haben es auch überlebt so rumzufahren.
OK, zugegeben, nicht Alle.
Aber das ist heute auch nicht anders.

Wer die falsche Einstellung zum Fahren von Motorrädern (oder auch Autos). hat, der wird auch mit der Fahrschule nicht einsichtig werden.

 

[wernerz]

Klar, und wir waren damals alle super Fahrer (bis auf die Frauen, die können nicht einparken), Bayern sind stur, Ostfiriesen dumm und Veganer sind humorlos und wollen nur missionieren.

Pauschalierungen helfen nie weiter.

Da hast du natürlich Recht. Wir sind auch ne Menge Mist zusammen gefahren. Aber erstens hatten unsere Kisten meistens nicht so viel PS unter der Haube, Ente, R4, etc. Und wir haben uns halt schon mit den Mofas und Mopeds auf die Fresse gelegt und gelernt. Lernen durch Schmerzen ist immer noch die schlechteste, aber definitiv die effektivste Variante. Außerdem war zumindest in meiner Cummunity (früher sagte man da einfach Clique dazu), der Führerschein so ziemlich das Wichtigste in dem Lebensabschnitt. Es gab halt keine Mama oder Papa taxis. Wenn du irgendwo hin wolltest musstest du selbst sehen wie du das auf die Reihe bekommst.

Dementsprechend war man extrem motiviert und interessiert. Wir wussten halt auch wie die Technik die wir unter dem Arsch hatten funktioniert, haben ja lange genug in den Garagen an den Dinger rum frisiert.

Heute ist der Führerschein für viele doch nur ein Randthema. Da ist das neustes Handy und Computerspiel doch zehnmal wichtiger. Da wird der Führerschein und halt auch der damit zusammen hängende Straßenverkehr doch eher als ein notwendiges übel betrachtet.

Und dass ist meines Empfindens nach keine so neue Entwicklung.

 

[wernerz]

Als ich 1984 den Führerschein machte kam gerade die Helmpflicht auf.
Bzw genauer gesagt Strafe bei Nichttragen desselben.

Ne die Helmpflicht gibt es schon seit den 70gern und die Bussgelder auch schon seit 1980. Da habe ich 1981 auch schon nen 10er bezahlt. War mir eine Lehre, war mein Geld fürs Tanken

 

[Juescho]

Wir haben es auch überlebt so rumzufahren ..... Aber das ist heute auch nicht anders.

Na ja Klaus ... die Verkehrsdichte von damals ist mit heute nicht zu vergleichen ... meinen FS Klasse 4 habe 1976 gemacht.

 

[GS-Tourenfahrer]

Blöd nur, das moderne Autos gleich ganze Tablets bzw. Computermonitore zum dran herumspielen anbieten.

Ein, wie ich auch finde, nicht zu unterschätzender Faktor. Und inzwischen ist es ja auch so, das sich wohl auch einige häufig genutzte Funktionen dort in Untermenüs verstecken.
Ich kann mein Radio z.Bsp. nur auf dem Touch-Screen einschalten und kann auch andere Funktionen nur wählen, wenn ich den Blick von der Fahrbahn abwende.
In dem BMW I4 vo meinem Sohn würde ich wohl wahnsinnig werden

 

[xs650]

Am Ende war ich überrascht, dass jahrzehntelange Zwangsarbeit im Steinbruch doch nicht auftauchte

Beim ersten Verstoß zusätzlich einmal vom Handy abbeißen und schlucken, beim zweiten Verstoß das ganze Teil aufessen und beim dritten Verstoß schiebt man es dem lernresistenten in den Arsch (ohne Flutschi).

 

[Klausmong]

Ne die Helmpflicht gibt es schon seit den 70gern und die Bussgelder auch schon seit 1980

Ich bin Österreicher, da konnte ich noch bis Sommer 85 ohne Helm und Strafe fahren.

Helmpflicht in Österreich​

In Österreich besteht seit 1985 eine Helmpflicht im Straßenverkehr für Fahrer und Beifahrer von Krafträdern und offenen drei- oder mehrrädrigen Kraftfahrzeugen ohne Sicherheitsgurte.[8] Ab dem 31. Mai 2011 gilt für Kinder bis zum 12. Lebensjahr die Radhelmpflicht. Die Helmpflicht gilt nur, wenn die Kinder selbst Rad fahren, mitgeführt werden oder im Fahrradanhänger sitzen.[9]

Wobei ich auch damals fast immer mit Helm gefahren bin.
Ab 85 war es dann sowieso Pflicht.

 

[Klausmong]

Na ja Klaus ... die Verkehrsdichte von damals ist mit heute nicht zu vergleichen ... meinen FS Klasse 4 habe 1976 gemacht.

Definitiv.

Dafür waren die Bremsen und Fahrwerke viel schlechter und auch die Strassen nicht so gut ausgebaut.

 

[Besterino]

@wernerz und @KAlaus: widerspreche überhaupt nicht, dass es einige gibt, die es einfach schwer(er) haben mit dem FS. Was ich nur sagen will: bisweilen machen es aber auch manche Fahrlehrer:innen ganz normal befähigten Schülern unnötig schwer - zocken sie ab. Worin wir uns vermutlich unterscheiden ist, dass mein - durch nichts von mir belegbarer - Verdacht einfach ist, dass es mehr schlechte / gewinnorientierte Fahrlehrer als früher gibt ä, als dass unbedingt die Schüler so viel schlechter geworden sind oder „nur die Regulatorik“ Schuld ist. Denn die einzige laute Stimme, die man zu etwaigen Gründen der hohen Kosten hört, ist irgendwie die der Fahrlehrer…

 

[TTTom_UnterweGS]

Darum bin ich auch nicht zu 100% sicher, ob ein Stufenführerschein gut ist oder nicht.
Einerseits hält es die Wahnsinnigen ab, mit 250 gegen den Baum zu fahren, andererseits kann man auch mit 30PS und 120 gegen den Baum fahren.

Exakt. Mein erstes Motorrad mit 18 war eine Suzi 250 GT mit 27 PS und eingetragener Vmax 160, da liegen die heutigen A1 Maschinen auch.
Und auch die Beschleunigung einer solchen 160 kg Maschine ist herausfordernd, auch wenn ABS, Anti-Schlupf und bessere Reifen heute einiges leichter machen.
Es braucht keine 70 oder 100 PS Maschine um sich oder andere totzufahren.

Deswegen könnte man (unter dem Aspekt die Führerscheinkosten zu reduzieren) auf A1 verzichten.

 

[wernerz]

Denn die einzige laute Stimme, die man zu etwaigen Gründen der hohen Kosten hört, ist irgendwie die der Fahrlehrer…

Ich habe einen Freund und jemand in der Verwandschaft der eine hat eine Fahrschule, der andere ist letztes Jahr in Ruhestand gegangen. Ich kenne beide sehr gut, dass sind keine Schwätzer, aber was die an Stories über Ihre Fahrschüler haben, wie katastrophal deren Verhalten, Kenntnisse, etc. sind. Dass glaubt man eigentlich nicht.

Natürlich ist der Führerschein sehr teurer geworden und natürlich gibt es auch schwarze Schafe. Aber es haben sich auch die Rahmenbedingungen geändert und dass nicht unbedingt weil es die Fahrschulen wollten.

Ich habe auf einem klapprigen Golf und einem Yamaha 400er Chopper den Führerschein gemacht. Heute erwarten viele Jugendlichen was geiles in der Fahrschule. Da wird das Gesicht verzogen, wenn die Fahrschule keinen BMW X schlag mich tot hat.

Dazu dann noch Personengruppen, die nicht mal der deutschen Sprache mächtig sind. Inzwischen darf man ja sogar mit Dolmetscher in die Fahrprüfung und die Theorie gibt es in 12 Sprachen, aber dass ist trotzdem ein echtes Hindernis in der Fahrschule und führt in der Regel zu längeren Ausbildungszeiten, höheren Kosten und beeinflusst auch die Statistik!

Dann die: Ich bin cool, kann alles und brauch ja eigentlich keinen Fahrlehrer, Oberchecker. Die dann prompt durch die praktische Prüfung fallen weil sie nie gelernt haben, Anweisungen zu befolgen und dann natürlich die Schuld bei den Fahrschulen sehen.

Und so weiter.

Dass das alles die Kosten insgesamt erhöht kann man sich auch an allen 5 Finger abzählen.